ep.6 一手《インタレスティング》
时长:00:23:59 / 首播:2014-05-14
かつて位階序列第6位の天翼種(フリューゲル)とのゲームに敗北し、奪われてしまった国立エルキア大図書館を取り戻すべく、空たちは図書館へと向かう。空たちを出迎えたのは、ジブリールと名乗る天翼種(フリューゲル)の少女だった。
空は異世界の知識を餌に、ジブリールにゲームを持ちかける。天翼種(フリューゲル)が行うゲームは伝統的に唯一つ。驚天動地のゲームバトルが幕を開ける!
脚本:下山健人
絵コンテ:細川ヒデキ
演出:細川ヒデキ
作画監督:濱田邦彦
かつて位階序列第6位の天翼種(フリューゲル)とのゲームに敗北し、奪われてしまった国立エルキア大図書館を取り戻すべく、空たちは図書館へと向かう。空たちを出迎えたのは、ジブリールと名乗る天翼種(フリューゲル)の少女だった。
空は異世界の知識を餌に、ジブリールにゲームを持ちかける。天翼種(フリューゲル)が行うゲームは伝統的に唯一つ。驚天動地のゲームバトルが幕を開ける!
脚本:下山健人
絵コンテ:細川ヒデキ
演出:細川ヒデキ
作画監督:濱田邦彦
其实你们全员早就应该分解了吧 把肺里的空气吐出来你们区区人类就没问题了吗 真的不会全身水分沸腾吗 真的不是各种作死吗
怎么保证那个世界跟异世界是一样的物理规则呢?不能保证,所以一开始就用氢弹验证一下核物理(详细参见#44-5),反正即便失败也不违规。
还有,你完全不知道 天翼族 是生存 需要什么条件,比如你抽去的空气,但是可能天翼族的生存根本不需要空气。所以,抽去空气除了把自己逼入绝境,没什么其他更大的作用了啊。
这个游戏也是比双方情报多与少的较量了-=-,比如 我知道物理学,那么 我就能用一些物理的方法来打败你。大魔王知道 怎么用魔法,就能用魔法来战斗。-=-
还有个问题,就是 关于 没有的会出现 有的会消失 这个该怎么定义。打个比方说,男主说出了女性制服这个词,所以妹妹和大魔王就都裸体了,那么 相对应的,男主身上是不是就该 多出 一套女性的衣服了呢? 毕竟男主之前 的身上 是没有 女性制服 这个东西的。-=-
女装那个…你的逻辑显然不对吧?规则是同场有转无唉。
召唤和消去跟从几点原则
1,玩家见过或者认知中存在的东西或者概念,
2,空想的不行,如果玩家接触过实在的空想物就可以,比如你说出“肉”,不会出现柏崎星奈,但是如果空白见过真正的触手,那么就可以召唤触手
3,一切跟从玩家认知,所以空说出库仑力,可能异世界这个力不叫库仑力,但是这不妨碍这个力与库仑力对应,这个交由游戏联通的世界法则来判断
4,不能直接作用于玩家,也不能直接杀死玩家,比如我不能说“空”将空消去,所以说出氧,玩家身体的氧元素也不会消失,玩家只会受简接伤害
我觉得有些是榎宮佑的问题,而另一些则是没看字幕的问题。
由于原作我早弃了所以我不是原作党ξ =_,=)
即空白使用氢弹一次性看出痴女的能力、以上意图、游戏规则是否允许原世界非架空名词、原世界核物理规则是否适用。
更详细的参见楼下#49。
那么试验失败怎么办?这才是个好问题:动画略去了原作中准备了许多纸条。
假如是为了喷而看动画,漏掉关键片段也不奇怪。
你应该懂得氢弹不是化学炸弹吧,按你的逻辑怎么不说脑补氢弹爆炸也是魔法呢?但如果所谓魔法导致的流程和物理流程一致——那不就是物理法则一致嘛?——没错这也是抬杠。
你讲这集糟点多,那么我就问这集糟点,结果你扯上下文?这连抬杠都不是了。
抬杠是可以无限抬的,这样一点建设性都没有。
我说基本法则你认为是抬扛,那楼内一堆整原子论的你怎么不说是抬扛。上述问题是建立在默认剧情后半发展成立的情况下的提出的,我没有讨论最后那几下到底他们是被炸死还是坍缩。但是最终胜利就是掐着时间来的,心理活动不计时,那大魔王那一连串反应还不用超过十几秒?他们已经把空气呼出来了,又是体能为负的弱鸡死宅,保持几秒意识就顶天了。而且按我的逻辑你是怎么跳出魔法爆炸的?又是怎么跳出一切物理法则通用的?A、B成立就可以无限推导出C、D、E、F、G成立?到底是什么原理,他现在不给具体设定说明,不就只能靠包括字幕组及我在内所有参与讨论的观众脑补。至于作者嘛,反正设定可以事后补。还是那句话“最终解释权归版权方所有”。要抬扛早就举出妹妹的袜子了。
ep6现有的信息不足以让人推导出很多之前没提过的概念。比如你ls回复的,提到的天翼种生存条件。大魔王满口精灵精灵的,精灵回路被封了,还是很重视精灵,而且只是不能飞、身体稍微被弱化。那兄妹是基于什么理由判断大魔王呼吸条件和人类一样?万一抽了酸素,大魔王甩出一个啊哈哈哈,老娘是靠玛钠/精灵呼吸的设定,不就前功尽弃了。(大魔王长成这样,全靠马纳为生才符合JRPG思路吧
大魔王在设定上是目前异世图书知力贮备最强的。依照她对于大气圈消失不能发声的惊讶情况来看,她并不知道大气圈、氧气等具体概念,只有AIR这么一个抽象认知。兄妹手边的书详尽程度不如图书馆,按理不应该从开头往岩石圈、大气圈这种没有八成把握概念上的引导,如果走到这一步才行不通等于自爆。他俩不像这么无谋的人。
再者就是接龙规则里的漏洞。“闇弱”([名・形動]ものの道理がわからず、気力にとぼしいこと。また、そのさま。)是只有不懂事这一个意思的抽象名词/形容词。你上面的回复把抽象名词认为是架空词语,那这一刻大魔王已经犯规输了。neet赢了,但最后的大招只能憋着不放。和ep6的结果有出入。这也是我认为架空词汇的界定很重要,死揪着不放的原因。我不认为抽象表达算是架空,但凭ep6我也得不出什么是架空词。举个例子好了,隔壁恶魔猜谜的“ハイランダー症候群”算不算架空?地底人、外星人算不算架空?neet直线奔着一个目的去,虽然候选路线不止一条,但殊途同归,要做的诱导是不会变的。架空词汇的设定越广,到了游戏后期对neet的目标就越不利。反之那真是条条道路通罗马,还玩什么。可是异界现有词汇模板斯达夫没给,非架空词汇的大致数量也没有一个粗略的界定(这明显会大范围影响游戏进程)。还是“最终解释权归版权方所有”有异议分分钟补出来堵你嘴的节奏。大魔王抬出“そなた”([代]1 中称の指示代名詞。話し手から遠い場所・方向などを示す。そちら。そっち。2 二人称の人代名詞。おまえ。)的时候无论兄妹也好、远方也好都没消失/出现,什么变化也没有发生。这完全属于规则外了吧,盟约也好、接龙规则也好都没提到过提出词语又不让它出现/消失的。不会出现/消失的只有架空词汇,一旦提出就gameover。如果说“そなた”指代不确定,那应该是全都不见,而不是没产生作用。按ep6的逻辑,代词“そなた”没把游戏结束掉当然不是架空词。可以认为代词是安全地带,频繁使用不犯规也性命无忧。对neet来说却是令人头痛的条件。越到后期,他们下的套越紧,用来诱导的可选词汇变少。对面则是“能运用十六种族的全部语言,更精通异世界语与古语等七百种以上的语言及其知识。”700种语言,至少3000种以上的代词可供大魔王迂回,条件对于掌握语言加起来30种不到的neet组是压倒性的不利。
大魔王选择“そなた”这个词汇也很有趣。她认为自己诱导兄妹以え结尾,方便自己接上Air ->自己中计了。“そなた”如果是指兄妹的人称代词,那兄妹早该消失出局gameover。选这个词大魔王潜意识里至少有一成是希望通过这个词结束接龙。没有爆掉任何东西已经很奇怪,因为接龙/盟约里没有不能把玩家直接送出局的设定。她绕来绕去选择“そなた”->空气更奇怪。说道そ,眼前就有个“そら”。依照“闇弱”有具现化的字就消失的原理,“そら”不能消去抽象的天空,消除对面杵着的空没问题吧。就算大魔王不知道俩兄妹的生态,在游戏表现中推导出空是主力,排除ace也是常理。事实上之前的对手都是没把他们视作整体,分开对待的。2人一分开是什么结果不用我说。
盟约其【一】这个世界禁止一切的杀伤、战争与掠夺。“禁止一切的杀伤”跟在游戏里死了能满血复活完全是两个概念。ep6之前根本看不出来是同义的,这是欺诈、真正意义上的偷换概念。如果算上这句“有害意的行动,被视为行使武力的行动,都会受到盟约的约束而遭到取消”,接龙还能进行/有效那盟约一就废了。盟约基础都能有这么马后炮的设定,还能对game的逻辑设定有什么期待。
占用这么多空间真对不起其他用户,我还是把废话隐一下吧
挑重点:
我不满意的是“最终解释权归版权方所有”,既定规则明显有利于作者事后调整补充,随他们解释。你对我的回复大部分都偏了。
ep6现有的信息不足以让人推导出很多之前没提过的概念、官方不给解释。
按规则输赢都有可能,这个思路不是必胜。胜利且完全满足以ep6的方式取胜几率太小,大招放不出来憋死他。
接龙规则/盟约里存在漏洞,逻辑不通,不能自圆其说。部分已知剧情叙事存在矛盾,基本设定被他吃了还不吐骨头。
总之就是“终解释权归版权方所有”有异议也没意义,斯达夫分分钟补/改出来堵嘴。
还有我没用引用的都是我原创,和S1无关。
其实你把这些劲儿放到琢磨此片政治上,我可能和你有共通语言,我抛弃榎宮佑原作可是有原因的。
ハイランダー症候群求paper,google学术”ハイランダー症候群“没有相关内容,“Highlander Syndrome”没有衰老停止相关文献。如果是字幕组的活人实例求见面。菊苣我们不会有共同语言的,盖高楼太浪费公共资源打住吧。
一个想法,不一定对:你学物理时是只记结论还是设计试验验证(有条件的话)?如果将你丢到异世界,你是因为异世界没当地物理书看不到结论就跪了,还是积极地用一切条件建试验检查当地物理规则与原世界是否不同?我感觉到你好像只能看到表象,没有试验的概念。
农林是几话。
我觉得嘴这个明显可以去……
原作小说我早弃了,不妨去S1找原作党让他们为原作洗地吧ξ =_,=)
除此之外,地幔的质量占了整个地球质量的接近70%,也就是说游戏中地幔消失的时候,重力应该瞬间降低同样的比例,且不说由此带来的运动改变,那个时候开始大气就会逐渐稀薄以致难以呼吸,根本不需要等到后面让空气消失。
还有就是上面也有人说了,无论是氧气消失、空气消失还是大气层消失,这种瞬间的气压改变对生物都是毁灭性的,直接全身血液爆沸而死。说起来我们还不知道地幔消失的时候,到底填进去了什么东西,如果只是纯粹消失了,这么大的地下真空……
总之可以吐槽的地方实在太多。
顺便让我出戏的地方是库仑力,前面都还没想那么多。库仑力以外的都是重新细想深挖的。
而且动画里特地写了虽然取消了魔法但痴女维生的魔法还在。所以最后空白维生用的电磁力也在一定区域继续存在——但这物理上很胡扯。涉及基本力的东西容易引战。
而且就算是爆炸,有什么证据能证明痴女就能被炸死呢(
真要洗地的话,动画中似乎表现了剥了魔法的痴女对地核热量的畏惧,由此推测…话说这地你也可以洗的,要不我来挑错你来洗ξ =_,=)?
至于热,因为原子外没有电子了,所以应该也不存在原子受激辐射,而原子受激辐射才是可见光附近低频电磁波的主要来源,核反应的直接产物基本都是γ射线级别的。这也是为什么我说它下面还有沸腾的地核很不科学。所以实际上是不存在“爆炸”了,有的只是无尽的看不见的核辐射(有可能把它们视网膜给烧了就是了ry
情節在作者的設定下都是自恰的,跟沙盒中的沙盒有什麼好認真的……