2024-6-27 12:50 /
浅论"黄卫兵延迟"现象与话术整理

"黄卫兵延迟"定义
第一,黄卫兵的构成要件包括
恶意评分的;
在日志区发短小内容输出负面情绪的;
以先手人身攻击回避讨论的;
对京吹基本事实不清楚的,歪曲事实的;
如果以上要件符合两个及以上的,为黄卫兵,理性讨论和贡献有效内容的朋友不要对号入座。

第二,延迟以ep12单集讨论为观察对象,以生放送和资源放出时间为准,前一百五十楼左右以好评为主:差评及情绪输出,拉踩的在一百五十楼和晚上七点二十之后(可能还要再迟一些)开始成规模出现。由此可知好评群体和差评群体对京吹3ep12集预告明显出现改动痕迹的情况下的不同反应,好评群体急不可待,第一时间关注走向,差评群体反应明显滞后,明显是并不如此热衷于作品本身。差评群体存在吸收其他论坛大量二手信息的时间差。同时根据文字内容可知,差评群体的主要构成人员为单一角色的角色厨,而且尤其角色厨的言论更加极端。除此之外,诸如刷分恶评等方式导致的评分下降,表分低于vib等现象,均有一段较长的反应时间。

该现象体现了"黄卫兵"为代表的角色厨以极端方式宣泄情绪,产生了破坏讨论环境和评分生态的影响。除本站原有用户外,在ep12播出后当天几小时内,十天内注册用户的均分就已经达到了6.21,可见小论坛涌入了巨大的"难民潮",产生了严重的秩序破坏和治安问题。
众所周知,难民总是从欠发达地区迁往发达地区,可见这部分群体是主观上认可班固米评分参考价值并带有蓄意破坏动机的。对于论坛新人,应取其精华去其糟粕,理性讨论的贡献有价值内容的自然应增强其粘性,恶意打分一击脱离情绪宣泄的,则应该谨慎对待严肃处理。

这是第一次,但绝对不会是最后一次。

"黄卫兵"话术整理

第一,乌合之众。其实此条根本不值一提。历史上已经有太多事实证明了"人多就是对的"这一命题的错误了。

第二,混淆概念。"封圣"论初提时很明显是戏谑,也有相应时间的解释为证,但不少人却认真了,那就认真讨论。
京吹之前的讨论语境一直以狭义的"政治权谋"为主,提到"封圣",也自然应想到如"清圣祖"玄烨,国父一般也被视为"封圣"(举个简单的例子,放弃第三次连任的华盛顿,创下了总统不得连任两届的惯例),都是对历史发展具有功绩的风流人物。联想到"宗教"方面的"圣人"牺牲是脱离京吹原有的讨论语境,牵强附会,混淆概念(当然也有引经据典的优质内容,不可混为一谈)。
  虽然当初某位班友言论涉及拉踩,但其前半句话确实很有道理"黄部长主导了北宇治未来的实力至上主义的强校底蕴最终形成,历史不会忘记她",泽被后世,远比当前儿女情长和一时的独奏更有价值。从这一点上,说主推三选制,以一己之力贯彻落实实力至上主义制度的黄部长称为"北宇治吹奏部的圣人"当之无愧。愿赌服输更是体现其高风亮节。从政治体制和文化底蕴的语境来看,"封圣"是合理的。

第三,歪曲事实。谁说京吹前面就没有伤痛?(借用班友的观点)从香织三年没有独奏,到南中派初中高中双重失利,再到优子部长累出病了都继续主持工作最后扶墙痛哭,还强撑着鼓舞部员士气,再到明日香的家庭问题等等,就问问这些"打抱不平"的"黄卫兵",你们是否有像今天这样大规模地极端地出来为她们的付出和伤痛"主持正义"?你们的双重标准从何而来?而事实是京吹1京吹2评分还在上涨。如果说编剧虐待黄部长,那他们也早就谋杀了香织,南中派,明日香等等部员。
更有连ep12对白"不会对音乐说谎"等等基本事实都搞不清楚就瞎扯淡的,这种根本不值一驳。

对于这一点的补充部分,在19,20层。




言至于此,这树立在空地上的柱子,它是耻辱柱还是纪念碑,全凭各位自己在上面刻下什么内容,留下什么痕迹。
但历史会记住,几年后冷静下的你会记住,今天究竟发生了什么,你究竟干了什么。






Tags: 动画
#1 - 2024-6-27 13:22
你全篇文字也挺吓人的
#1-1 - 2024-6-27 13:24
ohana
京吹不一直这样讨论的,夸张化,严肃化(bgm38)
#2 - 2024-6-27 13:40
“差评群体反应明显滞后,明显是并不如此热衷于作品本身。”--闹麻了,看番看晚了就被打成黄卫兵了。
“历史上已经有太多事实证明了‘人多就是对的’这一命题的错误了。”--人多不一定对,但优秀的作品往往会避免争议。
“新用户打分=黄卫兵”--按我说打的1分就应该和那些情怀党打10分的抵消掉,而不是留(10+1)/2
没看到你有回应剧情上的矛盾,反而通篇都是对观众的拉踩,如果他们是黄卫兵那你是什么?孤高自赏自以为特别的人?
#2-1 - 2024-6-27 16:17
ohana
话术那部分没仔细读吧?
#3 - 2024-6-27 13:57
我倒是觉得up主Gloxxa对12集的评价很中肯:一个自恋编剧以为一个不以事实和事物发展规律为根本的悲剧能赢得喝彩,不管故事逻辑无视观众感情拉着所有角色智商陪葬的垃圾剧情。
#3-1 - 2024-6-27 16:24
ohana
说点自己的话,有自己的思考可能更重要一点
#3-2 - 2024-6-27 16:57
LYRC19
ohana 说: 说点自己的话,有自己的思考可能更重要一点
我自己的话可不怎么好听啊。

觉得ep12改编的很现实的人,都是没有生活里没有能交心的朋友,学习工作中都只知道无脑慕强,一味迷信权威的csb。顺便祝你们往后的人生满是遗憾。毕竟你虽然失败了,但是成长了不是么,大家都笑了为什么你就不能笑呢。
至于觉得ep12把高小姐人设做的更好的人。这就更简单了都是龟男舔狗。自己喜欢的女生做出多逆天的事都是小头控制大头,反正她是特别的不是吗。
#3-3 - 2024-6-27 17:05
ohana
LYRC19 说: 我自己的话可不怎么好听啊。

觉得ep12改编的很现实的人,都是没有生活里没有能交心的朋友,学习工作中都只知道无脑慕强,一味迷信权威的csb。顺便祝你们往后的人生满是遗憾。毕竟你虽然失败了,但是成长了...
正中黄卫兵构成要件和"吸收二手信息"几条,那可以结束对话了
#3-4 - 2024-6-27 17:39
LYRC19
ohana 说: 正中黄卫兵构成要件和"吸收二手信息"几条,那可以结束对话了
笑死,你倒是立体防御了。我发别人的话你说我没有自己的判断。我表达自己的看法的时候,你就开始扣帽子了。还吸收二手信息,你不会觉得看个番都是什么很难的事情吧。只是第一时间忙着在群里问候花田的妈呢。难道你遇上点什么事情不是和熟悉的人讨论,而是不分青红皂白就宣泄观点啊。
兼听则明的道理你不会都不懂吧。我看你才像是自己躲在茧房里排斥一切外界信息,发现自己没法反驳就直接给对面扣帽子的人。
#3-5 - 2024-6-27 17:42
ohana
LYRC19 说: 笑死,你倒是立体防御了。我发别人的话你说我没有自己的判断。我表达自己的看法的时候,你就开始扣帽子了。还吸收二手信息,你不会觉得看个番都是什么很难的事情吧。只是第一时间忙着在群里问候花田的妈呢。难道你遇...
从来没有扣帽子,是黄卫兵你自己取的帽子。
没法反驳?话术都给你们都剥光了还没法反驳,不要再自己臆想活在自己的小世界了,言尽于此,好自为之
#3-6 - 2024-6-27 17:58
LYRC19
ohana 说: 从来没有扣帽子,是黄卫兵你自己取的帽子。
没法反驳?话术都给你们都剥光了还没法反驳,不要再自己臆想活在自己的小世界了,言尽于此,好自为之
行吧,不讲逻辑,只谈情绪,你算是得到花田魔法的真传了。
不过还是希望你多出去晒晒太阳,多和身边的人交流交流,多吃点绿叶蔬菜,总会过去的。
#3-7 - 2024-6-27 23:21
爱与和平
LYRC19 说: 行吧,不讲逻辑,只谈情绪,你算是得到花田魔法的真传了。
不过还是希望你多出去晒晒太阳,多和身边的人交流交流,多吃点绿叶蔬菜,总会过去的。
woc,这段对话我要笑死了这楼主看着挺冷静没想到也不是乱扣帽子吗
#3-8 - 2024-6-28 07:02
ohana
爱与和平 说: woc,这段对话我要笑死了这楼主看着挺冷静没想到也不是乱扣帽子吗
拿帽子的条件全摆在开头,而且哪一件都是不该干的事,人身攻击加恶意评分正好符合条件。文字嘛不看站队表态倒是快的,你为什么这么着急?被人戳中问题了就别假笑强装镇定了。
#3-9 - 2024-6-28 08:02
白茶SHIRACHA
LYRC19 说: 我自己的话可不怎么好听啊。

觉得ep12改编的很现实的人,都是没有生活里没有能交心的朋友,学习工作中都只知道无脑慕强,一味迷信权威的csb。顺便祝你们往后的人生满是遗憾。毕竟你虽然失败了,但是成长了...
??
到底谁迷信权威?
真是奇了怪了,明明前几集播完的时候我都在跟网友们愉快地骂泷老师不当人、不近人情、不懂调节氛围。
完了第12集泷老师终于近人情了,网友们纷纷调转枪头说你泷升怎么能近人情呢,你就应该跟以前一样独裁啊。合着之前跟我一起骂泷老师的都是幽灵吗?
无非是这次“近人情”没有达到你们想要的结局罢了。

人身攻击更凸显素质,你要是骂喜欢12集的都是现实的青春太完美喜欢在动画里找遗憾的我可能还会反思一下自己是不是真的有这种问题
#3-10 - 2024-6-28 08:39
LYRC19
白茶SHIRACHA 说: ??
到底谁迷信权威?
真是奇了怪了,明明前几集播完的时候我都在跟网友们愉快地骂泷老师不当人、不近人情、不懂调节氛围。
完了第12集泷老师终于近人情了,网友们纷纷调转枪头说你泷升怎么能近人情呢,你就应...
鉴于你提出了疑问我就来回答一下我个人的看法。
首先纠正一点,我自始至终都没有攻击过泷所谓的不近人情,因为业务水平高但不近人情的新手老师一直是泷的人设。
但我也能理解你所说攻击泷的不近人情是指什么。因为第三季的情况和前两季不同,整个部内因为高小姐的高压训练人心浮动,并且一年生和二年生并非对泷老师的指示奉若圭臬。这种情况下泷在关西赛前大规模调整阵容,换掉了黄部长的soli,并且事后不做任何解释任由部内不满和猜疑发酵,不得不让部长们分散精力四处救火,安抚情绪。这些事情都是对团队凝聚力和赛前士气的重大打击。
说我个人的观点,截至目前为止,泷的人设中的缺点被放大,但并没有毁人设。因为他还是坚信自己的决定是对的,不怀疑自己的专业判断。
但是12集的泷在干嘛,他犹豫了他不再相信自己的判断了。他作为一个专业的指导老师在这种情况下不敢下判断了,甚至还把决定的把选择权交给非专业的学生了。这些负责投票的学生里甚至还有哪些刚入部,可能自己的乐器还没有使用熟练的人。这个真的是近人情吗?
你冷静下来好好想想这不是在毁泷之前的所有人设么?你泷一直是乾纲独断,现在玩起一人一票了。这不是甩锅这是在干嘛?
你可能会说久一年,香织和高小姐不也是投票的么。你好好回忆下,久一年在优子发难之前,泷根本没有任何解释的打算。只是优子带着其他学生一起质疑泷,闹到台面上了,泷才安排了这次公开投票。重点不是投票,是公开。泷认为高小姐的业务水平明显优于香织,只要想赢的部员都会选择香织。这是泷在向大家证明自己的选人眼光没有问题,也是泷在北宇治吹奏部立威。
至于人身攻击那点。你不说楼主一上来就扣帽子,反倒是我这个尝试好好交流但被打断的人的不是了。
#3-11 - 2024-6-28 08:51
LYRC19
爱与和平 说: woc,这段对话我要笑死了这楼主看着挺冷静没想到也不是乱扣帽子吗
他就是享受那种高高在上的感觉,只要把意见不同的人都打上不可接触者的标签,然后捂起耳朵宣告自己的胜利。
这也只是当代互联网的一个侧面罢了。
#3-12 - 2024-6-28 09:28
白茶SHIRACHA
LYRC19 说: 鉴于你提出了疑问我就来回答一下我个人的看法。
首先纠正一点,我自始至终都没有攻击过泷所谓的不近人情,因为业务水平高但不近人情的新手老师一直是泷的人设。
但我也能理解你所说攻击泷的不近人情是指什么。因为...
我相信你没有攻击过泷老师不近人情,但是攻击他不近人情不安抚气氛绝对是前面几集各大讨论平台的主流声音,这点我没必要骗你。

至于第12集,我认为泷老师就是在对于他自己的“金牌主义”做退让,当然你把这称作“不专业”“不负责”也完全ok。那问题是,泷老师会做出“退让”或者“不专业”“不负责”的决定吗——答案是肯定的,因为在第11集用了整整两分钟的长对话描写泷老师经历了关西赛的低气压之后对自己一直以来的方针产生了动摇,回忆起了亡妻说过“学生不是石头”。
于是泷老师想用公开选拔这种“伪民主”的手段把soli位送给实力较差的久美子:
1.虽然久美子实力较弱,但没有弱很多;
2.让久美子soli有助于提升士气;
3.采用投票的方式服众;
4.伪民主也不是他泷升第一次干的事。

是的你也提到过香织丽奈的那次伪民主投票,问题在于你把泷老师这回的初衷认为是真民主了。你觉得跟久一年发生过的不一样,其实是一样的,两次伪民主的结局都是泷意料之内的——泷想的是公开选拔,他不可能不知道公开选拔一定是久美子获胜。

至于久美子不接受,提出要盲吹,把伪民主变成了真民主(能听出久美子号声的最多就小奏丽奈小绿秀一寥寥数人),这点是泷老师意料之外的。
#3-13 - 2024-6-28 10:09
LYRC19
白茶SHIRACHA 说: 我相信你没有攻击过泷老师不近人情,但是攻击他不近人情不安抚气氛绝对是前面几集各大讨论平台的主流声音,这点我没必要骗你。

至于第12集,我认为泷老师就是在对于他自己的“金牌主义”做退让,当然你把这称作...
确实前几集对泷的批评一直是主旋律,但我认为这些批评虽然有道理,但泷干的事情并没有跳脱出自己的人设。所以我认为虽然泷看着气人,但也算是保持本心了,也就是人设没有崩。
你也提到了11集,泷对自己的选择的动摇,他也意识到不应该为了这一点两点的纸面数据继续押宝真由了。照理来说这应该就是给全国赛久美子soli当选埋下伏笔了。
但是第12集的展开属实让人大跌眼镜。
首先我们得承认,虽然部员们对泷颇有微词,但在比赛成绩和干部的维护下,泷依然代表着吹奏部的权威。结果泷却并没有选择用自己的权威来安抚部员,而是选择了部内投票这个昏招。决赛在即他竟然没有选择用自己的权威来给久美子背书,这不是甩锅这是什么。如果他真的想通了“学生不是石头”,以泷的威望和久美子的人望选择久美子soli完全顺理成章,泷选择久美子完全不会出现当年久一年的情况,这场所谓的投票只是个无意义的过场。
这也是我为什么说12集泷的人设崩了。如果像你所说泷也是内定久美子,那完全没有必要走这个过场。所以泷的伪民主并不能解释的通,剩下的答案只有两个了。
一是泷昏了头,玩脱了。如果真的是泷玩脱了,久美子和他提暗牌选拔的时候他就该制止了。但TV得表现来看,泷没有一丝一毫补救的措施和试图补救的尝试。
二只能是泷甩锅了,选择权力下放。那之后趁乱捡起权力的高小姐就彻底把这集改编推向了灾难了。
所以我认为12集的选拔完全没有一丝一毫的合理性。至于在这个长歪了的根上,结出这样的果只能让大家觉得制作组的幽默了。
#3-14 - 2024-6-28 12:40
白茶SHIRACHA
LYRC19 说: 确实前几集对泷的批评一直是主旋律,但我认为这些批评虽然有道理,但泷干的事情并没有跳脱出自己的人设。所以我认为虽然泷看着气人,但也算是保持本心了,也就是人设没有崩。
你也提到了11集,泷对自己的选择的动...
泷老师想通过伪民主把机会送给久美子,但久美子不接受,那你要是泷老师你还能多说啥,难道说不行,不能盲选,一定要公开选?
部长都拒绝了他的好意,泷升不也就只能说说“看来我也还是很不成熟啊”“能够碰上你们这样的学生我感到很幸运”,顺水推舟就好了。
真民主当然是一种不专业的态度,但问题是不管选出哪个结果泷老师自己都能接受,还能服众,何乐而不为
#3-15 - 2024-6-28 13:30
LYRC19
白茶SHIRACHA 说: 泷老师想通过伪民主把机会送给久美子,但久美子不接受,那你要是泷老师你还能多说啥,难道说不行,不能盲选,一定要公开选?
部长都拒绝了他的好意,泷升不也就只能说说“看来我也还是很不成熟啊”“能够碰上你们这...
我觉得你搞错了一件事情。这种投票就不该存在,和真假本身无关。就好比酒后开车,这事和你喝红酒还是白酒无关(真民主和假民主),和你开电车还是油车也无关(明牌选和暗牌选)。喝了酒就不该开车!同理你就不该让部员来选谁最后soli。
你明显被花田叙述诡计带沟里去了,我前文已经分析过了泷在12集的操作令人无语。我们讨论的不该是泷发起这场投票结果是否正确,结果是否让大家满意。
于情于理泷都不该组织这场荒唐的投票。
如果泷11集想通了,情绪比实力重要,他就该直接选久美子,用自己的专业性给久美子背书。如果泷没想通,依旧坚持实力至上,他就该继续选真由,贯彻自己的指导思想。这两种选择都不会破坏泷最基本的人设。至于之后久美子还是其他谁要求公开投票这就是后话了,和泷本身无关。
归根结底就是编剧为了安排一场莫名其妙的投票戏码,让高小姐来宣判久美子不该soli。泷只是在编剧的安排下担当了这场闹剧的发起者罢了。
#3-16 - 2024-6-28 18:05
白茶SHIRACHA
LYRC19 说: 我觉得你搞错了一件事情。这种投票就不该存在,和真假本身无关。就好比酒后开车,这事和你喝红酒还是白酒无关(真民主和假民主),和你开电车还是油车也无关(明牌选和暗牌选)。喝了酒就不该开车!同理你就不该让部...
那你为啥不对香织那次投票说:这种投票就不该存在,和真假本身无关。就好比酒后开车,这事和你喝红酒还是白酒无关(真民主和假民主)。
都是既定的结局,都是为了服众。具体情况自然是有区别,但“结果既定”“为了服众”两点是共通的。

在乐团选人担任C位这件事上,投票结果可能不专业,但肯定比你一言堂更服众吧。或许你能想到什么更高情商的处理方式,但这不恰巧是泷升不擅长的地方吗。
所以只要泷升决定要向金牌主义让步了,让步的尺度他能把控,让步的形式他整什么活也不奇怪,这本就是他不擅长的。搞这一出伪民主更多的是他路径依赖吧,丽奈香织那次也是伪民主,每年投票决定要不要努力也是伪民主。

再次声明一下:我只是觉得泷升做的事符合他的行为逻辑,不代表我喜欢他的做法。事实上我才是骂他骂最凶的那个
#3-17 - 2024-6-28 18:44
LYRC19
白茶SHIRACHA 说: 那你为啥不对香织那次投票说:这种投票就不该存在,和真假本身无关。就好比酒后开车,这事和你喝红酒还是白酒无关(真民主和假民主)。
都是既定的结局,都是为了服众。具体情况自然是有区别,但“结果既定”“为了...
问题是久一年那场投票是泷主动提的么?不是啊,是优子发难,泷升为了立威才选择的妥协。要是优子不替香织出头,泷升才懒得解释呢。他哪怕在办公室里抛硬币选的soli,只要没人问泷升那个惜字如金的吊样才不会主动解释。
久三年这次是泷升主动提的啊。难道是小奏去给泷升发难换来的么?不是啊。
所以说这次投票就是花田对久一年小号soli投票的拙劣模仿啊。完全跟脱裤子放屁一样。
在说服众的问题。久一年第一次选拔在府赛前,那会儿北宇治连个府金都没有,泷升他个新人老师肯定有人不服啊。
久三年的全国赛选拔呢,前两年的成绩大家都看到了。光看今年就已经拿下来府金和关西金了,泷升不存在立威的需求,成绩已经证明了。
综上,全国赛之前搞这场莫名其妙的公开选拔从根上来说就不合理。
ps.学年初的目标投票本质和誓师大会没有区别,就是表决心和增强团队凝聚力的活动。
#3-18 - 2024-6-29 10:06
ohana
白茶SHIRACHA 说: 那你为啥不对香织那次投票说:这种投票就不该存在,和真假本身无关。就好比酒后开车,这事和你喝红酒还是白酒无关(真民主和假民主)。
都是既定的结局,都是为了服众。具体情况自然是有区别,但“结果既定”“为了...
我在别的讨论楼里的内容和你比较类似,我更多侧重于泷的做法是一种对部内舆论压力问题,选择用自己为数不多的历史成功案例来解决问题,这是缺乏经验的泷的路径依赖。但是他没有做到具体问题具体分析,毕竟香高和真黄的情况完全不一样。
#3-19 - 2024-6-29 18:54
LYRC19
ohana 说: 我在别的讨论楼里的内容和你比较类似,我更多侧重于泷的做法是一种对部内舆论压力问题,选择用自己为数不多的历史成功案例来解决问题,这是缺乏经验的泷的路径依赖。但是他没有做到具体问题具体分析,毕竟香高和真黄...
我的结论比较直接就是编剧在整烂活。
#4 - 2024-6-27 14:05
打10分的就不算恶意评分了?那你是不是也可以定义一个“京孝子”出来?在我看来,你下这个定义,从而搞出身份差异,再利用身份“优势”进行党同伐异,这样做看似理性,实则歪曲事实。不基于剧情做分析,对于讨论环境而言没有任何意义,跟打一份发泄情绪的没什么区别。
#4-1 - 2024-6-27 14:08
小七海嫁给我
+1,观点不同就要被扣帽子,生动演绎当代互联网现状
#4-2 - 2024-6-27 16:13
ohana
小七海嫁给我 说: +1,观点不同就要被扣帽子,生动演绎当代互联网现状
如果任何人干了四个要件里的事情,那就不是扣帽子,而是其自己戴帽子了,难不成你觉得上面四件事是应该干的?
#4-3 - 2024-6-27 16:16
ohana
算啊,但是这里主要描述的是"黄卫兵"。打10分的我也抱消极态度,但是这个日志没必要提出来。
#5 - 2024-6-27 14:14
唉,难民潮,那让我们来看看我们高贵的“发达地区”的原住民vib(再怎么说十天内注册也不会变成vib吧)的评价吧,怎么才6.77啊,6.8都不到,我还以为8.6呢
#5-1 - 2024-6-27 16:14
ohana
比表分高就足够说明问题了,vib门槛也不高
#6 - 2024-6-27 14:37
从看到标题到扫完全文都有一种(划重点begin)非常轻微的(划重点over)“回了我就输了”的感觉,这主要来自用语的对线感你就说我算不算假想敌吧以及我不认为吵赢任何一方能说明任何问题构成的非对称矛盾。另外,我还是认为文字的数量不能直接影响或正比于严肃性。所以只说很简短的一个观点吧:前两季确实也充满遗憾,但是那些遗憾并不会停留在那里,这是一个系列,之前所有遗憾都延续在了最后一季这里,把接力棒以失败的形式有力地成功地传递过来的正是优秀的前两季,而接过它的人…已不能是别人。(写到省略号这里发现有很多很复杂的问题一句话说不完于是只选了一点,所以你要是真想写很长的严肃分析的话我建议你从这里入手逐条分析)
#6-1 - 2024-6-27 16:15
ohana
传接力棒本身就是对之前那些角色的不公平(bgm38)
如果说是因为改原作我倒觉得会有道理一些
#6-2 - 2024-6-27 16:23
ohana
那种大则三四千上万的分析以前有空就写写,现在忙的话得随缘了
#6-3 - 2024-6-27 16:27
WutheringEthan
ohana 说: 传接力棒本身就是对之前那些角色的不公平
如果说是因为改原作我倒觉得会有道理一些
你认可你这第一句话的话我不反对你给全系列都打低分,因为第三季本身就是建立在前面角色牺牲上才有(在很多核心粉丝看来的)表达的,独奏金不值得、全国金也不值得。改原作明明已经说滥了(我才没说),而你专门发这么长一篇看似严肃的文章(反对“黄卫兵”)结果内容根本没反驳这个事又认为这个观点有道理那我感觉你不如不发。
#6-4 - 2024-6-27 16:31
ohana
WutheringEthan 说: 你认可你这第一句话的话我不反对你给全系列都打低分,因为第三季本身就是建立在前面角色牺牲上才有(在很多核心粉丝看来的)表达的,独奏金不值得、全国金也不值得。改原作明明已经说滥了(我才没说),而你专门发这...
我指的是因为"改原作"触发了集体行为这一点有道理。因为前面至少是原作情节。但说回来也是"帮助犯"。
而且全系列我不打低分因为我认为三季下来至少主干的基调是没变的,京吹充满了遗憾。角色牺牲上更多是篇幅的删减和篡改对话(比如奏)。
#6-5 - 2024-6-27 16:39
WutheringEthan
ohana 说: 我指的是因为"改原作"触发了集体行为这一点有道理。
而且全系列我不打低分因为我认为三季下来至少主干的基调是没变的,京吹充满了遗憾。角色牺牲上更多是篇幅的删减和篡改对话(比如奏)。
我想我应该没有流露出要讨论集体行为的意向(哪怕在原评论)吧……后面的观点就需要更细致的讨论了(甚至又牵涉到原作系列的评价,我还是很期待接力棒说能展开出什么样的空间的)先到此为止。
#6-6 - 2024-6-27 17:00
ohana
WutheringEthan 说: 我想我应该没有流露出要讨论集体行为的意向(哪怕在原评论)吧……后面的观点就需要更细致的讨论了(甚至又牵涉到原作系列的评价,我还是很期待接力棒说能展开出什么样的空间的)先到此为止。
那就当我对意向误读了吧,虽然我一开始拿吹1吹2说事就是证明极端群体用整体基调这一点发作是错误的
#7 - 2024-6-27 14:59
闹麻了,还是看看曾今的8.6吧
#8 - 2024-6-27 15:04
(何でもないよ( =^ω^))
讨厌 12 话改变的是黄卫兵,这是我觉得最好笑的。12 话改变的讨论又不是只有中国的粉丝群体在有争议的讨论合理性。

说实话整个前 11 话我都觉得我不喜欢,一直的低气压,看都要看的我火气直冒。仅仅是 12 话爆了而已

我希望看到的是你安安稳稳最后让久美子在吹奏大会吹起二重奏,然后让她和丽奈想起这三年的点点滴滴,想起当年初中ダメ金賞的不开心,想起爱哭的老部长,想起面对 3 年生的压力还敢仗义的希望丽奈能去 solo,想起明日香前辈在合宿的早晨吹起《響け!ユーフォニアム》的悠扬独奏,想起优子和夏紀的拌嘴,想起宇治桥想要吹奏好的试验,想起为了吹奏先搁置对于秀一的感情,想起这青春,悲伤又复杂的三年部活。但愿自己即使没得金奖依然能放得开的从容。

这就跟如果《灌篮高手》如果最后湘北打到全国大赛后,安西教练说,樱木花道你很努力很好,但是我这边请了山王工业的野边打主力,你当替补做板凳,然后湘北拿了全国大赛冠军,樱木毛都没贡献。观众会觉得我看了个什么,到底怎么回事。

仅此而已,开小号刷分我也不是那么认同,但是我的态度就在此,我就是觉得整个 第三季不好看。
#8-1 - 2024-6-27 16:19
ohana
我也没说过京吹3就是神作,至少我也觉得吹3比吹1吹2差。
再好好看看我最开始抛出来的定义,我可没说不喜欢改变的是黄卫兵,干过以上四件不该干的事的才是黄卫兵
#8-2 - 2024-6-27 17:12
崔佛 P
ohana 说: 我也没说过京吹3就是神作,至少我也觉得吹3比吹1吹2差。
再好好看看我最开始抛出来的定义,我可没说不喜欢改变的是黄卫兵,干过以上四件不该干的事的才是黄卫兵
额,首先不讨厌12 话的基本是不会发谴责文字的,对不对? 然后你说的点基本都是会讨厌改编的人才会做的,那我说讨厌改编成了你说的黄卫兵是不是成立的?
#8-3 - 2024-6-27 17:15
ohana
崔佛 P 说: 额,首先不讨厌12 话的基本是不会发谴责文字的,对不对? 然后你说的点基本都是会讨厌改编的人才会做的,那我说讨厌改编成了你说的黄卫兵是不是成立的?
不对,你再好好看看上面的要件,我没说过发谴责文字的就是黄卫兵,我第二条是有区域和篇幅要求的,说白了在讨论楼里和茶话会,单集讨论发发没啥好说的,但日志区比较特殊,搞这种短小宣泄很影响其他用户的体验的
#8-4 - 2024-6-27 17:18
崔佛 P
ohana 说: 不对,你再好好看看上面的要件,我没说过发谴责文字的就是黄卫兵,我第二条是有区域和篇幅要求的
篇幅要求。。。。 行算你篇幅要求了。 那什么叫恶意低分,我现在我给 1 2 剧场版 liz 和青鸟我都给了 8 分,但是 3 我给了 2 分 我算不算恶意评分?
#8-5 - 2024-6-27 17:25
ohana
崔佛 P 说: 篇幅要求。。。。 行算你篇幅要求了。 那什么叫恶意低分,我现在我给 1 2 剧场版 liz 和青鸟我都给了 8 分,但是 3 我给了 2 分 我算不算恶意评分?
emm……恶不恶意先不管,你不是打的一分吗
还有是恶意评分,不是恶意低分
#8-6 - 2024-6-27 17:26
崔佛 P
ohana 说: emm……恶不恶意先不管,你不是打的一分吗
还有是恶意评分,不是恶意低分
我已经忘了当初 1 分还是 2 分,但是请回答我问你的问题,我算恶意评分吗
#8-7 - 2024-6-27 17:34
ohana
崔佛 P 说: 我已经忘了当初 1 分还是 2 分,但是请回答我问你的问题,我算恶意评分吗
我个人觉得算,但目前你只符合一条,在不是故意的推动情况下达不成两条及以上的标准,算不上黄卫兵。
为什么是两条及以上,至少我不会因为打一分就"扣帽子",而是干了多件之后让黄卫兵自己取帽子
#8-8 - 2024-6-27 17:40
崔佛 P
ohana 说: 我个人觉得算,但目前你只符合一条,在不是故意的推动情况下达不成两条及以上的标准,算不上黄卫兵。
为什么是两条及以上,至少我不会因为打一分就"扣帽子",而是干了多件之后让黄卫兵自己取帽子
那什么作品,打 1 分,不算恶意评价,けもフレ2?还是游戏王 Arcv?
#8-9 - 2024-6-27 17:43
ohana
崔佛 P 说: 那什么作品,打 1 分,不算恶意评价,けもフレ2?还是游戏王 Arcv?
那就仁者见仁智者见智了,至少从剧情之外的方面,京吹不至于到1分
#8-10 - 2024-6-27 17:50
崔佛 P
ohana 说: 那就仁者见仁智者见智了,至少从剧情之外的方面,京吹不至于到1分
我觉得是至于的,这 11 集脚本表现的非常糊涂,这问题很明显就是原作者和系列构成有冲突,但是改又改的不好,以至于出现了吃书,还有前后矛盾的脚本,剧作水平退步了非常之多
#8-11 - 2024-6-27 18:02
M碳
ohana 说: 那就仁者见仁智者见智了,至少从剧情之外的方面,京吹不至于到1分
又说仁者见仁智者见智,又说京吹3打1分算恶意评价,那不是正话反话都让你说了吗
#8-12 - 2024-6-27 18:23
ohana
M碳 说: 又说仁者见仁智者见智,又说京吹3打1分算恶意评价,那不是正话反话都让你说了吗
分清,我回复的层,他给前提是除了京吹3之外的作品
吹三为什么不应是1分我说得很明白了
#8-13 - 2024-6-27 18:23
ohana
崔佛 P 说: 我觉得是至于的,这 11 集脚本表现的非常糊涂,这问题很明显就是原作者和系列构成有冲突,但是改又改的不好,以至于出现了吃书,还有前后矛盾的脚本,剧作水平退步了非常之多
所以说剧情之外的方面嘛
#9 - 2024-6-27 15:13
高卫兵闹麻了,喜欢扣帽子就互相扣呗,社团贡献不如牢黄一根,个人实力不如牢霙一根的废物
#9-1 - 2024-6-27 15:57
听牌小堇
不许你用牢字称呼小肥宅(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#9-2 - 2024-6-27 16:20
ohana
我对压榨部员的高领队,黄部长的牛马没有任何特殊感情
我只喜欢南中的太阳吉川优子部长
#10 - 2024-6-27 19:13
(空を見ろ、空を見続けろ、答えはそこにある。)
早在十二集播出以前,黄卫兵就已经开始了对部分角色的恶意攻击谩骂,而第十二集播出后这个群体更是迅速扩张,把场外的舆论搅得比动画本身还恶心得多,他们是导致现在这样的讨论环境的罪魁祸首。虽然他们自认为最爱久美子,但他们所维护的东西和久美子所维护的东西根本是天差地别,黄卫兵的行为和想法完全是粉丝失格。
#11 - 2024-6-27 19:40
(难过)
从大角度来看,如果把三季连着看,我觉得这个改编非常差,遗憾文学是给人力量的,无论是四谎,小排球(随便举例的)等等作品里面的遗憾,都是给了观众们勇气与力量去面对现实的,从京吹3里我根本感受不到什么有价值的精神,感觉更像是一种为了遗憾去遗憾,遗憾的外表下并没有包裹着向上生长的精神,这和以前的京阿尼完全不一样,紫罗兰,凉宫等等都给绝望的人生活下去的勇气,从京吹3身上我看不到以往京阿尼的一点点的影子,没有表达只剩下空虚!如果是久美子soli没有金奖,这样都能让人感到向上,至少努力过,现在这个剧情想表达的完全不能理解。但是话说回来,如果单看第三季的这个节点,确实是一个不错的改编,只是明明有更好的方式让久美子落选,你上面的话和泷升本来的人设完全不匹配,泷升一直对自己是比较自信的,就算不自信也不会在部员面前表现出来,根本就不会选择这样投票的方式,这种投票没有意义,小绿,沙里同水平的人的票,和叶月同水平的人的票完全不在一个级别上,或者说叶月他们的票没有意义(如果硬要说实力主义),他们真的分辨的出来谁更强吗,我觉得才勉强能参加全国赛的叶月做不到,再后面则是给的久美子犹豫导致失败的理由太好笑了,那小天使音乐会的剧情和没有一样,甚至还不如没有这样就不会前后矛盾,等等有太多的点不合理,以前的京阿尼已经消失在那场大火里了,京阿尼作品越来越不如以前了,画质在提升品质却下降了,但是我应该会一直看下去吧!
#12 - 2024-6-27 19:45
(难过)
我想是因为大部分人只能感觉到违和,不合理却无法冷静分析真正不合理的地方,B站已经有特别多的视频是冷静分析的,这个公开投票不可能出现在一个吹奏乐选拔上,更不可能由泷提出,后面给的理由更是和自己前面做出来的特写的坚定的步伐完全冲突,各种小细节更是和12部不能比,对京吹3我很难过,但是我更难过的是京阿尼已经很久没有出过能和以前作品争锋的作品了,这不像京阿尼,只有京阿尼的形,却失其魂,我能理解大量骨干的离开对京阿尼有很大影响,但是还是希望给我们带来了那么多优秀作品的公司能重新回来吧!
#12-1 - 2024-6-28 07:46
ohana
只能说我希望京阿尼能越来越好
#13 - 2024-6-27 19:47
(爱来自扶她)
好,感谢科普。某些黄卫兵和保黄是真几把恶心
#14 - 2024-6-27 19:55
(我现在只想看美少女贴贴)
傻逼
#14-1 - 2024-6-27 20:57
#14-2 - 2024-6-30 03:58
Baka_Cirno
坏了,真•黄卫兵,久石委员杀过来了(bgm38)
#15 - 2024-6-27 22:30
装逼犯婆罗门闹麻了,都是一臭看动漫的,你还定义上了,你是?
被扣帽子爽不爽
#15-1 - 2024-6-28 06:52
ohana
当有这么些黄卫兵自己干着符合要件的事,自己过来领帽子戴,这从实证角度看更印证了这篇日志的正确性
而且现实社会就是分三六九等的,形而上的平等只存在学校的教科书上。网络上区分高下就是看文字。你一不正面回应我在正文里的问题,二大字憋不出来一筐,那就好好认清自己的认知水平。
#15-2 - 2024-6-29 22:01
aisell
ohana 说: 当有这么些黄卫兵自己干着符合要件的事,自己过来领帽子戴,这从实证角度看更印证了这篇日志的正确性
而且现实社会就是分三六九等的,形而上的平等只存在学校的教科书上。网络上区分高下就是看文字。你一不正面回应...
你说话味真太冲了,看动画片看入脑的傻逼
#15-3 - 2024-6-30 02:05
缇亚拉
amoisell 说: 不得不说你确实恶心到我了,互相拉黑吧,我再去给京吹刷几个一分去
新号闹麻了,除了会注册个小号刷几个十分一分沾沾自喜精神胜利还剩下什么?你能坚持玩这网站三个月我都服你了,恶心人你是有一手的。
#15-4 - 2024-6-30 21:25
aisell
缇亚拉 说: 新号闹麻了,除了会注册个小号刷几个十分一分沾沾自喜精神胜利还剩下什么?你能坚持玩这网站三个月我都服你了,恶心人你是有一手的。
嘻嘻,你是?
#15-5 - 2024-6-30 21:27
aisell
缇亚拉 说: 新号闹麻了,除了会注册个小号刷几个十分一分沾沾自喜精神胜利还剩下什么?你能坚持玩这网站三个月我都服你了,恶心人你是有一手的。
玩这个网站是什么很牛逼的东西吗,在这里是不是王八地位最高我请问问呢
#16 - 2024-6-27 23:02
互联网上想说服人是不可能的。
所以我就言简意赅了:傻逼。
还玩上定义了,你jb谁?
#16-1 - 2024-6-28 06:49
ohana
那你就是被傻逼预先正确定义的事物
#16-2 - 2024-6-28 10:56
魔法海螺
ohana 说: 那你就是被傻逼预先正确定义的事物
看你那个人评鉴标准哥们就想笑,真在互联网上把自己当个角色了是吧?还写个评鉴标准,你jb谁啊?你是从业人员?本科是美术设计还是动画专业?你啥Jb不是还写个评价标准,那我是不是也可以给你扣个虚空帽子?我的评价标准就是和我观点不一致的都是傻逼,请你把这个帽子戴好。
#16-3 - 2024-6-28 11:07
魔法海螺
ohana 说: 那你就是被傻逼预先正确定义的事物
鉴定为看了几部动画片就自带派系划分释经权的二次元婆罗门
#16-4 - 2024-6-29 09:56
ohana
魔法海螺 说: 看你那个人评鉴标准哥们就想笑,真在互联网上把自己当个角色了是吧?还写个评鉴标准,你jb谁啊?你是从业人员?本科是美术设计还是动画专业?你啥Jb不是还写个评价标准,那我是不是也可以给你扣个虚空帽子?我的...
你尽可以不预先设定标准就扣帽子,尽可以人身攻击,尽可以看我的主页,
但你始终不敢正面回应我文字里的内容,始终在回避我提出的问题,始终在回避有价值的讨论
在你身上能看到绝大多数黄卫兵的缩影,认清并认可自己内心的所惧所怕对你来说是褪去稚嫩走向成熟保持理性的成长方向。但愿不愿意启蒙,愿不愿意成熟,只在你一念之间
言至于此,好自为之

顺带一提,我有几位亲戚朋友在日本和国内从事二次元文化产业,算是智囊团可供赋能。我自己从事法律行业,既搞诉讼也搞风控,算是专业对口
#17 - 2024-6-28 00:05
我反对包括但不限于 卫兵 圣 处 奸臣 大腿带飞 菜不自知 小丑等字眼评价任何本作角色
#17-1 - 2024-6-28 07:11
ohana
能指尽可以换,但在京吹语境下的所指是不会变的
#18 - 2024-6-28 10:21
(扣1送地狱火)
虽然我还没看京吹,不过这篇文章很有意思,我先收藏了,等我找时间看了京吹再研究研究
#18-1 - 2024-6-29 10:09
ohana
也就是忙里偷闲花碎片时间构思的闲文,研究二字不敢当
#19 - 2024-6-29 10:31
(一热抵三鲜)
对于歪曲事实这点再补充一下
第一,"真由放水论"是在打黄部长和小奏的脸,不仅与"不会对音乐说谎"相冲突,还把身为三年级的真由和一年级的小奏拉到一个思维水平线。

这实质上是"黄卫兵"在黄部长与真由交心后,不顾客观事实,妄加揣测,仍把真由当做假想敌的思维惯式
#20 - 2024-6-29 10:38
(一热抵三鲜)
第二,对于黄部长和真由的实力天赋论实际上在前面有一定篇幅的伏笔和描述,不存在"无法观测"的事实。

如直接一点的丽奈对黄部长的提醒,风格论问题,间接一点的黄部长的部内事务压力大,黄部长自身进路的迷茫,以及黄部长在诸事压身的情况下仍然需要抽时间看望前朝管理层等等。

黄部长在天赋相近,一开始略微占优的情况下,随着精力投入愈发不如只是部员的真由,逐渐被真由反超只是时间问题。说黄部长的实力无法确定是没有事实依据,虚构事实,自欺欺人的行为。
#21 - 2024-6-30 02:38
(plin piln plon)
用刷差评来证明自己正确,反而使得评分失去权威。我称这种现象为“京吹3悖论”
#22 - 2024-6-30 03:56
(みんな~ チルノの完璧算数教室が始まるよ~ ...)
黄卫兵三大要件,我看最主要的一个还是恶意评分
其余的比较赞成,但是恶意评分的范畴是否需要明确一下?
#22-1 - 2024-6-30 08:29
ohana
那我简单拿四要件套一下好了,说到底还是需要一个评分规范。目前就先针对个案的低分情况说明。以前评分泡沫的时候我也写过一些对于批评评分虚高的问题的文字。

主体:班固米用户

主观方面:故意。动机为单纯的负面情绪宣泄,意图通过打极低分抬高自身分数权重,拉低整体分数,来满足自己的精神需求。

客体:评分秩序。  
对象:除争议部分外,综合来看,其他诸多方面明显均在标准线之上的作品。

客观方面:由原有用户注册多个小号或外来三无新号刷分的;有一定阅番量的用户打极低分的,且与自己的评分平均分相差超过4分(这个量值实际需要进行分析,我就先凭经验判断)的。
#23 - 2024-6-30 14:26
(敏鬼麻子冈妈いや だ 你是说花田?哦他早没亩了)
在时间上游是带头煽动情绪 下游就成了跟风扔石头;借用他人论述作为印证是缺乏独立思考 自己主观表达又成了吃二手垃圾;一个人在你视角里能被拆解成左右互搏的部分 不说你立体防御还能说什么呢?
#23-1 - 2024-6-30 14:54
ohana
引用的up提供的也是没有事实依据的无聊的词藻包裹的情绪宣泄臆断,主观表达指换成人身攻击方式的情绪宣泄,换汤不换药的东西而已,又不冲突,倒不如说"黄卫兵"本身就是这么个左右互搏的拧巴状态
#24 - 2024-6-30 22:51
(吾如长江万里,何能不千里一曲?)
恶心的文字。指导瘾大的批爆。自以为是的小丑英雄。很难想象怎样的心灵会使用“难民潮”这种词语。很难想象怎样的头脑会发着癔病妄想自己立于历史之巅。bangumi从那个林卯开始的最卑下的那类用户中的大王。
#25 - 2024-7-1 02:06
支持楼主亲自编撰bangumi宪法,为全球全体二次元树立文明健康的番剧打分标准。
#25-1 - 2024-7-1 05:31
ohana
这个类似的问题很早以前就有别的用户提出来了,sai也参与了讨论
#26 - 2024-7-3 21:50
(色々な事がまだ勉強しています)
没开播就一堆10分,半场开香槟10分,ep12一播就不管其他部分打一分,你班以后的评分也会这样两极倒,知名意见领袖说某某新番好看,看了一下还可以,满分!贴吧开始集体攻击某部动画,不管其他部分,只要这个集体声讨的部分我也不喜欢,1分!