[转自s1](长篇翻译)《白箱》BD第8卷,双水岛评论音轨,水岛努×水岛精二——感谢jacket翻译
#1 - 2015-10-7 10:45
myhead
原帖:
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1159111-1-1.html
译者:jacket
《白箱》BD第8卷,双水岛评论音轨,水岛努×水岛精二
《SHIROBAKO》蓝光碟1~8卷,每卷都有剧组人员以及声优参与录制评论音轨。
最后一卷的压轴评论音轨总算等来了水岛努×水岛精二这两位动画监督的梦幻组合。
两人从第22集开始一直说到第24集结束,要不是因为时间有限估计能聊到天荒地老。
水岛努和水岛精二年轻时投身业界,大家都从制作进行起步,后来逐渐接触演出工作,最后成功担任动画监督。
双方还是制作进行的时候就认识了,关系很好。水岛努比水岛精二大一个月,水岛精二称对方为“兄长”,水岛努反过来称他为“大哥”。
水岛努监督之前拍了两集《少女与战车》的TV动画总集篇,后来一直喜欢用这件事情开自己玩笑。目前他正在准备《少女与战车》剧场版,2015年底上映。
水岛精二监督拍过《钢之炼金术师》03版TV以及05年的剧场版,07至09年加起来拍了50集的《机动战士高达00》TV动画,到了10年该作品的剧场版上映。
他在2014年有一部剧场版3D动画《乐园流放》,上映时间2014年11月15日,那时候《SHIROBAKO》刚好在讲手绘动画与3D动画之争,是个意外的巧合。
至于为什么《SHIROBAKO》故事里的木下监督跟水岛精二本人长得很像,这就只能问他们自己了。
水岛努 努
水岛精二 精二
努 大家好,我是《SHIROBAKO》的监督水岛努。我旁边这位是——
精二 我是片中角色木下诚一的外貌原型,动画监督水岛精二。
努 今天请多指教。
精二 请多指教。
努 不好意思啊让您特意跑一趟。
精二 是啊,我这是第一次给自己没参与的作品录评论音轨。
努 我插一句,关于木下诚一的外貌原型这件事,咱能不能尽量模糊处理,要是搞出肖像权问题就不开心了。
精二 哦,模糊处理(笑)。
努 万一以后碰上麻烦了可以不承认。
精二 只要我不发难就没事吧(笑)。
努 就算这样还是低调点好,嗯。
精二 嗯。
努 到时我就说您出于好意让我们借鉴了一下形象。
精二 其实你们人设做好了也没让我过目。
努 让你过目这种事情……既没干过也没想过。
精二 (笑)。
努 总之人物性格完全不一样,这点必须强调。
精二 是这么回事。
努 木下的角色性格跟真人根本不一样,另外真人也没拍过总集篇……拍总集篇的人是我。
精二 (笑)。
努 只拍过两次。
精二 (笑)。
努 行,今天就按这感觉来。你随便问,多刁钻的问题都行,我不躲不避全部回答。
精二 没什么特别要问的,我作为一个普通观众看的很开心。
努 谢谢。看着剧中跟自己长相差不多的角色感觉如何?是不是心里痒痒的?
精二 怎么说呢,毕竟木下这角色的性格跟自己完全不一样。这部片子讲了很多动画监督的烦恼,有些地方我有同感,有些没有,因为拍的简明易懂所以都很好看。看别的角色也是这种感觉。
努 先站在角色立场上考虑一遍,如果有类似体验就站在自己的立场上再考虑一遍,是这意思吗?
精二 就是这样。入行的时候我也当过制作进行,知道这份工作很幸苦,看着故事里的人物就觉得大家有梦想真好啊,真想跟这些人一起工作。
努 噗,梦想么,有点意外……
精二 (笑)。但像这样全是女性的工作环境基本上没有吧。
努 基本没有,反过来的情况倒是有。
精二 最近这一行女性越来越多了。
努 的确比以前多了。
精二 我们当年还没这现象。
努 那时候有的公司禁止招收女性制作进行。
精二 对,以前有这样的公司。
努 可能觉得这行工作到很晚才能回家,女性一个人不安全。现在男女已经没什么区别了,有时甚至觉得女的比男的还勤快。
精二 是的,偶尔会这么想。
努 感觉很多女性都是经过考虑才选择这一行的。你不觉得男的随随便便就入行了吗?
精二 是啊,我也觉得。
努 ……我自己就是(笑)。
精二 (笑)。不过我们两人是同一批入行的,知道的事情本来就差不多。
努 嗯,同一批入行的,双方碰巧都姓水岛,就为了这么点事还被人拉到一起见了个面。
精二 没错。
努 见面让我们说什么啊。
精二 “我是东京ANIME FILM公司的水岛精二”。
努 “我是SHIN-EI动画公司的水岛努”。
精二 对,第一次见面就这么简单。
努 普通问候了一下。
精二 我认识的一个摄影监督跟另一个制作进行当年是大学同学,他们发现各自公司正好都来了个姓水岛的,就说让这两人见一面吧。
努 一高兴拉我们见了个面。
精二 最开始就是这么认识。
努 要我说当时是不是吵一架才好啊,光这样见面太普通了。
精二 (笑)。在这行遇到一个同辈人而且还是同姓,感觉受到鼓舞了。
努 是啊,没想到后来我们一路坚持到今天。
精二 嗯,没被淘汰在这行活了下来。
努 不容易啊。
精二 如今您可是接活接到手软。
努 唉呦,您别这么客气啊木下监督……错了叫什么来着……精二先生。
精二 好过分!
努 不开玩笑,有时我真的会把两边搞混,心想这不行啊,分不清谁是谁了。
精二 别这样,我跟兄长你一样,大家都姓水岛。
努 好的好的,我记住了,以后不搞错。
精二 这还差不多。
努 您拍《第三飞行少女队》辛苦了。
精二 ……
精二 又错了吧。
努 这片子很难拍吧。
精二 等一下,是你自己拍的好不好。
努 ……哦,对对对。拍这个费了好大劲,手忙脚乱的,能拍完真是谢天谢地。就这样还延期了一个月。
精二 没办法,谁叫兄长工作太忙呢(笑)。
努 没有没有,大哥你这话说的真是,你比我忙……等一下,今天我们不要互相抬举好不好。
精二 我说忙而已,没夸奖你。
努 但是你看,这一行的人普遍认为忙就是好事。
精二 要我说,正因为这样才没法营造一个慢工出细活的工作环境。
努 对啊,整个大环境就像急流一样,明明静下心来慢慢拍更好。
精二 都是被现实逼出来的,整天想着必须赶快敲定下一份工作,否则心里就不踏实。
努 说的没错,那种担心没活干的感觉特别难受。
精二 这样一来,虽然有活干是好事,但后面排上来的工作又会跟现在的工作撞上。
努 于是进度就冲突了。
精二 对,这样的情况躲都躲不开,挺头疼的。
努 这时要尽量挑风险比较低的工作接。
精二 哈,我还没练出这么灵敏的嗅觉。
努 那种一看就觉得不靠谱的,赶紧拒了。
精二 真精啊,你明明比我更晚离开公司出来单干(笑)。
努 晚一点出来照样碰上很多锻炼机会,你也一样吧。
精二 嗯,我很早就出来了。
努 单干以后遇到各种变故,比如说好的项目被人放了鸽子,按照吩咐提前把自己日程空出来,结果项目延期,这种事挺常见对吧。
精二 对,我也碰到过。
努 我曾经试过连着半年没活干。
精二 那么惨!?我还没试过这么严重。只是有段时间我想休息一下暂时不接工作,没想到后来真的没人找我了。
努 你拒绝别人时怎么说的?是说考虑一下呢,还是说现在很忙腾不出时间?
精二 我说自己想休息一下。
努 哦,直接说休息,那挺清楚的。
精二 但过了休息期,再想往后面排工作,就没人找我了。
努 人家肯定觉得这人休息呢,别去打扰他。
精二 不是的,我去问过,原来大家觉得我借口休息,其实悄悄在搞别的项目。
努 哦,人家以为你在搞别的项目不方便明说,所以才用休息这个理由把事情推掉。
精二 还跟我说“其实您正在拍一部大的吧”,我说“大的拍完了才想休息好不好”。
努 原来是这么回事,不好办啊。
精二 我也觉得很难弄。
努 没想到别人把自己的话理解过头了。
精二 对的对的……自己单干以后,有工作才能集中精力,不来工作就没事干,整天提心吊胆的。
努 不来工作的时候我甚至觉得自己孤身一人活在世上,被大家抛弃了。
精二 是的,感觉没人要我了。
努 要是这个时候有人过来找我干活,那简直是……爱你没商量。
精二 (笑)。工作基本上都是从自己认识的地方找过来的,很感激。
努 是啊,我觉得还是要关照一下自己认识的人对吧。
精二 ……唉呀呀,怎么一直在说饭碗的事。
努 要么来聊点更势利的话题?我这准备了好多呢。
精二 (笑)。好多不能说的事对吧。不要这样,这个行业充满了梦想多么美好啊。
努 ……也许吧。
精二 不行,这样说太假了。
努 这个嘛,要问梦想有没有,我肯定说有。但我相信任何工作都是苦大于乐。
精二 辛苦也是种考验,最终还是要看我们能给观众拍出怎样有趣的作品,幸苦过后才能更加享受成功的喜悦。
努 这么说也有道理。
精二 动画说白了是团队作业,找一群优秀的剧组人员一起合作,光这样就让人觉得精神振奋了。
努 然而我很清楚合作有可能失败,所以心里一直带着对这种失败的恐惧。我把这种恐惧投影到作品里就变成大家看到的《乳摇天国》。
精二 (笑)。
(剧中剧《乳摇天国》,崩坏的第9话)
努 虽然大哥和我可能都没遇到像《乳摇天国》这么可怕的事情,但我觉得即使哪天这种失败落到自己头上也不奇怪,所以我把恐惧当作对自己的警示,一直在努力。
精二 到头来我觉得,既然自己有机会与整个团队合作,而且身处监督这样的重要位置,那我的责任就是带着大家将作品制作成形。这不代表我自己就怎么了不起了,我只是碰巧站在团队指挥的位置而已。如何调整拍摄工作的前后衔接,如何在适当时机下指示,这些事情才重要。影片质量一上一下,既会影响拍摄进度,又会影响剧组人员的积极性,所以我觉得这个平衡不好把握。
努 确实不好把握……哎呀大哥这番话真是醍醐灌顶,你看把我戳的,感觉再不加把劲不行了……不行不行,我手上的片子拍不完了。
精二 (爆笑)。但是说真的,像你那样把作品延期憋出来,还能让观众看完觉得等了这么久不亏,这一点我真心佩服。
努 啊,你在说我之前拍的那部。
(※这里说的是《少女与战车》由于监督过于追求质量,导致动画延期播放,插播两次总集篇)
精二 这里就是难以把握的地方。换作我的话还是觉得按时交活更重要,所以会优先保证这点。
努 嗯嗯。
精二 而你在有限的时间内不轻易放弃,为了拍出理想的作品,挣扎着与现实斗争到最后一刻。你有勇气去做而且还能拿出成果,真的很厉害。
努 呃……您为了不刺激我,竟然费这么大劲绕着弯子把话说出来(苦笑)。
精二 我真这么觉得。你想的肯定跟我一样,为了让大家看到更好更有趣的东西,最大限度利用好身边的条件。上面那些大人物们好不容易把条件创造出来,剩下就看我们敢不敢拼一枪了。我这种人只会求稳保进度。
努 ……我插一句借口行吗?
精二 你说你说。
努 保进度这事我当初也尝试了,嗯,可惜后来败了。
精二 (笑)。动画本来就不是一个人拍出来的,需要很多专业人士齐心协力才能完成,所以也会出现自己预料不到的情况。
努 是啊……我也想不通最后为什么会变成这样。
精二 比如大家常说的“作画崩坏”,每次等消息传到自己这里,基本上已经没时间补救了。
努 经常这样,来不及救了。
精二 对,自己作为监督什么都做不了,这种情况很多。不明白为什么消息迟迟传不过来,特别头疼。
努 是的,所以我整天拜托大家有事尽量提前说。任何一集动画都会碰上制作进度来不及的地方,这时可以想办法,比如把人物动作砍了只留一个面部特写,至少还能看。只要趁早解决总能想到办法。
精二 想办法,然后下判断,这样才能尽快让制作现场恢复运作。所以我经常后悔,当初判断要是再下的快一点,说不定结果会更好。不管怎么讲,拍出来的片子质量是好是坏,最终责任都算在监督头上。
努 我觉得可以把监督理解为担责任的工作。
精二 是的。
努 所以每次看到大家评论自己的作品,极端一点,比如有人觉得无聊,这种时候我尽量不找借口。
精二 兄长你这方面做的挺到位。换我的话偶尔想出来解释两句。
努 真的吗?
精二 然后一解释又被人喷。
努 哦,你说的是网上。
精二 对对,本来没觉得自己的话有问题,过后才发现——咦?好像变成不恰当言论了。
努 我的做法可能有点狡猾,出了事不说话,总之保持沉默。
精二 能忍住也是本事。
努 要么一句话不说,要么一个劲道歉。
精二 是个办法。
努 “我错了我错了”。
精二 这么处理挺好。
努 除了这样还能怎么办嘛,难道大喊一声“烦死啦!!”
精二 不行不行,不能说不能说。
努 “我们也不容易啊!!” 这种话说了也白搭。
精二 没用没用,说了没用,这些不是观众的责任。
努 ……我们还是回来评论这集动画吧。
精二 好。
(关东煮的画面)
精二 看上去真好吃。
努 关东煮看着很好吃啊。
精二 作画质量很棒。
努 这里是P.A.WORKS公司总部的人画的,画的很用心。
精二 PA公司真是赞。
努 说的没错。角色动作细节也表现的很好。
(剧中角色新川女士和堂本女士,两人正在路边小摊喝酒)
努 这两个角色也有原型人物。
精二 啊,是吗?
努 对的。
精二 两个人都在PA公司?
努 不,一位是公司里的人,另一位应该是自由人。
精二 说来兄长这是第二次跟PA合作?
努 是的,之前拍过一部《Another》。
精二 对吧,这么说应该已经很熟悉PA公司的风格了。
努 感觉他们的作画班子越来越强。
精二 我的作品以前有几集曾经分包给PA公司做,那质量好的不得了。
努 哪部作品?
精二 《钢之炼金术师》。
努 PA公司接过《钢炼》啊?
精二 对,他们接过,桥本昌和先生负责演出。
努 知道知道,最近很活跃。
精二 还有关口可奈味女士担任作画监督。
努 阵容豪华。
精二 那几集质量简直好的不得了。
努 嗯……
精二 我真佩服堀川社长。说起堀川社长,《新世纪福音战士》的时候我跟他一起工作过一段时间。
努 想起来了,他是那部片子的制作主任。
精二 人又认真,想事情又仔细。
努 实在太认真了……甚至可以说“纯真”。
精二 (笑)。
努 有几次搞得我良心都过意不去。
精二 你骗他是吧(笑)。
努 没有没有,那点程度不算骗。你想,干这行的人不仅手上活要溜,这张嘴也得溜对吧,正好他又这么好糊弄……堀川社长我对不住您。
精二 哦……
努 他的内心还是个少年。
精二 我记得他以前做事严厉,是一位很严格的制作进行。
努 他做事确实一板一眼,这个没错。
精二 是吧。当年拍《EVA》的时候,有一次他来找我商量,我说这主意我也想试试,但是进度很紧啊。他听完说了句“明白了”,立刻把事情咔嚓掉。那速度吓了我一跳。
努 哦,当机立断啊。
精二 是的,这样做比起缠着我磨来磨去要痛快多了。他这么果断,搞得我怀疑自己压根没被期待过,心里有点凉。不过确实佩服他这种下判断的速度。
努 凡事下决定都很果断。
精二 从那时开始对他的印象就是这样。然后到了《钢炼》还是觉得他很靠谱,他公司里的制作进行也一样,很了不起。
努 能坚持拍完两季长度的《EVA》,这样熬过来的人当然有实力。如今他给人一种我行我素的感觉。
精二 这几年我没怎么跟他打过交道,《钢炼》之后偶尔见了几面。你看他公司的作品都不找我。
努 懂了,你意思是求个工作?
精二 不是不是(笑)。
努 堀川先生,这段话您听见了吗?
精二 别啊……堀川先生您看要是有合适的项目就找我聊聊吧,我一定好好干。
努 你想拍什么样的作品?
精二 不知道,你觉得拍什么好?
努 PA公司的话,偏重剧情的故事片比较好吧。
精二 其实我并不一定要拍机器人片或者动作片,注重剧情的故事片我一向很喜欢。但不知何时开始大家觉得我只拍这两样。
努 一般人总会认为动画监督有题材倾向,比如大家觉得我喜欢拍搞笑片……虽说我确实喜欢。
精二 你之前还说自己天生就是拍搞笑片的料。
努 你骗人,我没说过吧?完全没印象。
精二 说过说过,真说过(笑)。
努 没说过……说过我也不承认。
精二 (笑)。但你拍了那么多搞笑片以后再来拍两部原创作品,还能做到故事好看又有趣,而且着眼点都很独特。我压根没想到有人能拍出这样一部业界打工片。
努 这样的题材确实难……
精二 我当初以为故事内容会更加乱来。
努 以为剧情从头黑到尾?
精二 怎么说呢,整天听人喊所谓的业界黑暗,以为你打算抓着这些地方开涮。
努 哦……这种拍法确实存在,但如果照着这个方向拍,不拍成搞笑片的话看起来就会很痛苦。
精二 我第一眼看到这片子,觉得角色外表很可爱,心想到底会怎么拍呢。看了以后发现剧情稳扎稳打,而且虚实结合也很好。我很想夸奖木下监督这个角色,你看这角色多讨人喜欢。
努 很讨人喜欢呢。
(受人爱戴的木下监督)
精二 那外表加上那性格……托他的福,我发现周围人对我的评价也提高了不少,感觉赚到了。
努 对了,听说你出国被人当成木下监督,还在芬兰被当地观众喷了。
精二 没被喷,那个情况是大家一边笑一边调戏我,他们看得懂这片子。
努 哦,他们知道怎么回事啊。原来只是被调戏了,还好还好。
精二 万万没想到跑到芬兰还会被人调戏,那叫一个莫名其妙,我心想为毛你们也在看这片。后来发现Crunchyroll这网站在欧洲很火,那边的人都在上面看动画,跟日本一样可以实时收看。
努 原来如此,如今不用违法手段也能看到日本动画了。
精二 是的。
努 我真以为国外的人把你当成木下监督了,一脸愤怒的喷你。
精二 不是不是。
努 “这家伙拍了总集篇还有脸出来晃荡”。
精二 (笑)。大家很明白这只是个梗,调戏我的时候特别开心。
努 啊,那我就放心了。
精二 我这才明白海外观众也把故事看进去了,真是件好事。
努 原来国外也有人看,我很感激。
精二 看来海外这种网络播放模式已经发展起来了。
(太郎和平冈喝完酒在路边撒疯)
努 当年干制作进行那段时间,有没像他们两人这样闹过。
精二 说来我看着这两人就搞不明白,为什么太郎这么喜欢关心平冈?
努 怎么说呢,平冈一开始空有梦想,但后来被现实击垮坠入黑暗面……
精二 这些事情太郎看得出来?
努 太细的东西他不明白,只是隐约觉得平冈跟以前的自己很像,估计是这种程度的了解。
精二 原来如此。我觉得太郎在故事里是个很取巧的角色,大家看不到他的真实想法,只觉得这人所有行动都由着性子。而且太郎的位置非常适合推动剧情发展,你看他一个愿意就把平冈拯救了。我曾经想找出这个角色不自然的地方,虽然没找到,但还是觉得他的行为缺乏动机,整天飘飘然的。当然也可以说这才是太郎的风格。
努 嗯……我觉得大家都没想过,其实太郎的嗅觉很灵敏。
精二 这么说我们周围确实有这种人,自己回避危机的能力很强,关键时刻还能拉身边人一把。
努 有的有的。
精二 另外我想起来兄长你在哪的访谈里提过,说太郎这个形象就是以前的自己。
努 嗯。
精二 综合这些来看,即便是太郎这样飘飘然的角色,他的存在也有了让观众信服的理由。
努 那话我只随便一说,没打算让大家给我好评,不小心就说了……某种意义上讲我比太郎还没用。
精二 (笑)。
努 回想当年闯了好多祸啊……还弄丢了原画。
精二 弄丢原画!?这有点过啊。
努 很过分对吧。太郎都比我好,他只把原画藏起来没丢过,太郎了不起。
精二 是啊当年确实见过丢原画这种事,我自己倒没干过。
努 一般都是在Layout阶段发现东西不见了,我干制作进行时碰到过,当了演出也碰到过。情况严重的时候一下子不见了一堆原画。
精二 这么严重!?我没见过这样的。
努 查半天也查不出个所以然,而且跟负责人靠不靠谱没关系,某一天突然就消失了,这样的情况我见过几次。
精二 我曾经在色指定的架子后面找到过,大半夜找到的,因为怎么想都是在这附近不见的,发票还在这呢。当时屋子里的人一走我就翻箱倒柜的找。
努 藏那么里面都能找到,你被当时进度逼急了吗?
精二 跟进度没关系,我这方面挺认真的不想丢三落四,明明还在的原画不见了就觉得很可怕。分析一下应该在这附近,但坐那里的人说没有,他干活时我也不能打扰,所以等他晚上走了我才过去偷偷的翻,找到后一句话不说把原画塞回袋子里。
努 大家都姓水岛为什么差了这么多!原来拍总集篇和不拍总集篇的人,关键区别就在这啊!从制作进行那会就能隐约看出来。
精二 (笑)。
努 换我的话原画不见就不见了,心想反正明天能找到。
精二 你要知道,我刚开始当制作进行碰到的顶头上司,可是那个M先生啊。
努 哦,“东南西北”朝下那个方向的姓。
精二 对对。
(剧中角色伊波政彦,原型人物BONES公司社长南雅彦)
努 那人好可怕对吧。
精二 我可没这么说。
努 嗯嗯嗯?
精二 不要闹,他当年很关照我。
努 对吧,那人真可怕。
精二 干嘛非要套我说他可怕(笑)。
努 这次《SHIROBAKO》里也有个长得跟他差不多的角色出场,穿着棒球队服。
精二 对,穿着棒球队服。但我印象中没怎么见本人穿过。
努 其实我一次都没见过,只听说他本人喜欢棒球,所以觉得穿上棒球队服可以让角色形象鲜明一点。
精二 足球他也喜欢。
努 对了足球也喜欢,但你不觉得他更给人一种打棒球的感觉吗?
精二 有段时间我跟他离的很近,大家还在SUNRISE公司的棒球队里一起打过球。后来当了监督再和他工作就发现他喜欢足球。
努 哦,他选择了足球的道路。
精二 什么叫足球的道路……他儿子在高中踢球,所以周日就去给儿子的队伍当教练。
努 当教练么。
精二 嗯。
努 听着就吓人啊!
精二 不要这样,我觉得他平时挺和气的……当然也有严厉的时候。
努 和气么。换我上去踢要是传球失误了一定尿都吓出来,根本不敢回场边休息。
精二 (笑)。
努 中场休息的时候不敢回棚子,自己跑去一边蹲墙角。
精二 还一个人悄悄走开呢……太扯了。
(葛城P在狂风中接电话,被告知分镜全灭)
精二 你自己画的分镜试过被人全部打回来吗?
努 单个场景的分镜试过。
精二 这种时候监督就会自己上对吧,大概不会出现剧中这样的情况。
努 那你试过吗?像这样分镜全灭。
精二 改编动画的分镜被原作方否掉然后重画,要论这种情况我应该没试过。
努 针对镜头里微妙的地方提出修改意见,这种倒是有。没见过分镜直接被原作方全盘否掉,最多只是针对剧本或者角色进行改动。
精二 是的。初期阶段经常会对角色提出这样那样的修改意见。
努 我以前写过一个剧本被人否了。
精二 (笑)。好像在哪听说过这事,是不是写的太乱来。
努 不是不是,人家没明着把我否掉,只是交上去以后被无视了。
精二 (笑)。
努 题目叫做《我们是愉快的美国人》,交上去以后石沉大海。明明写得很有趣。
(※监督2012年曾在推特上说过这事但没有指明作品,可能是《侵略!乌贼娘》里那几个搞笑科学家的故事)
精二 感觉兄长总喜欢搞点事情,这种娱乐精神始终贯彻如一。
努 过奖了过奖了。我觉得嘛,人活得越久越没有锐气,为了不被时间磨平棱角我必须挣扎一下。
精二 你都活到这岁数了还能拍出《SHIROBAKO》这样的作品来,我觉得挺好啊。
(下接第23集评论音轨)
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译者:jacket
《白箱》BD第8卷,双水岛评论音轨,水岛努×水岛精二
《SHIROBAKO》蓝光碟1~8卷,每卷都有剧组人员以及声优参与录制评论音轨。
最后一卷的压轴评论音轨总算等来了水岛努×水岛精二这两位动画监督的梦幻组合。
两人从第22集开始一直说到第24集结束,要不是因为时间有限估计能聊到天荒地老。
水岛努和水岛精二年轻时投身业界,大家都从制作进行起步,后来逐渐接触演出工作,最后成功担任动画监督。
双方还是制作进行的时候就认识了,关系很好。水岛努比水岛精二大一个月,水岛精二称对方为“兄长”,水岛努反过来称他为“大哥”。
水岛努监督之前拍了两集《少女与战车》的TV动画总集篇,后来一直喜欢用这件事情开自己玩笑。目前他正在准备《少女与战车》剧场版,2015年底上映。
水岛精二监督拍过《钢之炼金术师》03版TV以及05年的剧场版,07至09年加起来拍了50集的《机动战士高达00》TV动画,到了10年该作品的剧场版上映。
他在2014年有一部剧场版3D动画《乐园流放》,上映时间2014年11月15日,那时候《SHIROBAKO》刚好在讲手绘动画与3D动画之争,是个意外的巧合。
至于为什么《SHIROBAKO》故事里的木下监督跟水岛精二本人长得很像,这就只能问他们自己了。
水岛努 努
水岛精二 精二
努 大家好,我是《SHIROBAKO》的监督水岛努。我旁边这位是——
精二 我是片中角色木下诚一的外貌原型,动画监督水岛精二。
努 今天请多指教。
精二 请多指教。
努 不好意思啊让您特意跑一趟。
精二 是啊,我这是第一次给自己没参与的作品录评论音轨。
努 我插一句,关于木下诚一的外貌原型这件事,咱能不能尽量模糊处理,要是搞出肖像权问题就不开心了。
精二 哦,模糊处理(笑)。
努 万一以后碰上麻烦了可以不承认。
精二 只要我不发难就没事吧(笑)。
努 就算这样还是低调点好,嗯。
精二 嗯。
努 到时我就说您出于好意让我们借鉴了一下形象。
精二 其实你们人设做好了也没让我过目。
努 让你过目这种事情……既没干过也没想过。
精二 (笑)。
努 总之人物性格完全不一样,这点必须强调。
精二 是这么回事。
努 木下的角色性格跟真人根本不一样,另外真人也没拍过总集篇……拍总集篇的人是我。
精二 (笑)。
努 只拍过两次。
精二 (笑)。
努 行,今天就按这感觉来。你随便问,多刁钻的问题都行,我不躲不避全部回答。
精二 没什么特别要问的,我作为一个普通观众看的很开心。
努 谢谢。看着剧中跟自己长相差不多的角色感觉如何?是不是心里痒痒的?
精二 怎么说呢,毕竟木下这角色的性格跟自己完全不一样。这部片子讲了很多动画监督的烦恼,有些地方我有同感,有些没有,因为拍的简明易懂所以都很好看。看别的角色也是这种感觉。
努 先站在角色立场上考虑一遍,如果有类似体验就站在自己的立场上再考虑一遍,是这意思吗?
精二 就是这样。入行的时候我也当过制作进行,知道这份工作很幸苦,看着故事里的人物就觉得大家有梦想真好啊,真想跟这些人一起工作。
努 噗,梦想么,有点意外……
精二 (笑)。但像这样全是女性的工作环境基本上没有吧。
努 基本没有,反过来的情况倒是有。
精二 最近这一行女性越来越多了。
努 的确比以前多了。
精二 我们当年还没这现象。
努 那时候有的公司禁止招收女性制作进行。
精二 对,以前有这样的公司。
努 可能觉得这行工作到很晚才能回家,女性一个人不安全。现在男女已经没什么区别了,有时甚至觉得女的比男的还勤快。
精二 是的,偶尔会这么想。
努 感觉很多女性都是经过考虑才选择这一行的。你不觉得男的随随便便就入行了吗?
精二 是啊,我也觉得。
努 ……我自己就是(笑)。
精二 (笑)。不过我们两人是同一批入行的,知道的事情本来就差不多。
努 嗯,同一批入行的,双方碰巧都姓水岛,就为了这么点事还被人拉到一起见了个面。
精二 没错。
努 见面让我们说什么啊。
精二 “我是东京ANIME FILM公司的水岛精二”。
努 “我是SHIN-EI动画公司的水岛努”。
精二 对,第一次见面就这么简单。
努 普通问候了一下。
精二 我认识的一个摄影监督跟另一个制作进行当年是大学同学,他们发现各自公司正好都来了个姓水岛的,就说让这两人见一面吧。
努 一高兴拉我们见了个面。
精二 最开始就是这么认识。
努 要我说当时是不是吵一架才好啊,光这样见面太普通了。
精二 (笑)。在这行遇到一个同辈人而且还是同姓,感觉受到鼓舞了。
努 是啊,没想到后来我们一路坚持到今天。
精二 嗯,没被淘汰在这行活了下来。
努 不容易啊。
精二 如今您可是接活接到手软。
努 唉呦,您别这么客气啊木下监督……错了叫什么来着……精二先生。
精二 好过分!
努 不开玩笑,有时我真的会把两边搞混,心想这不行啊,分不清谁是谁了。
精二 别这样,我跟兄长你一样,大家都姓水岛。
努 好的好的,我记住了,以后不搞错。
精二 这还差不多。
努 您拍《第三飞行少女队》辛苦了。
精二 ……
精二 又错了吧。
努 这片子很难拍吧。
精二 等一下,是你自己拍的好不好。
努 ……哦,对对对。拍这个费了好大劲,手忙脚乱的,能拍完真是谢天谢地。就这样还延期了一个月。
精二 没办法,谁叫兄长工作太忙呢(笑)。
努 没有没有,大哥你这话说的真是,你比我忙……等一下,今天我们不要互相抬举好不好。
精二 我说忙而已,没夸奖你。
努 但是你看,这一行的人普遍认为忙就是好事。
精二 要我说,正因为这样才没法营造一个慢工出细活的工作环境。
努 对啊,整个大环境就像急流一样,明明静下心来慢慢拍更好。
精二 都是被现实逼出来的,整天想着必须赶快敲定下一份工作,否则心里就不踏实。
努 说的没错,那种担心没活干的感觉特别难受。
精二 这样一来,虽然有活干是好事,但后面排上来的工作又会跟现在的工作撞上。
努 于是进度就冲突了。
精二 对,这样的情况躲都躲不开,挺头疼的。
努 这时要尽量挑风险比较低的工作接。
精二 哈,我还没练出这么灵敏的嗅觉。
努 那种一看就觉得不靠谱的,赶紧拒了。
精二 真精啊,你明明比我更晚离开公司出来单干(笑)。
努 晚一点出来照样碰上很多锻炼机会,你也一样吧。
精二 嗯,我很早就出来了。
努 单干以后遇到各种变故,比如说好的项目被人放了鸽子,按照吩咐提前把自己日程空出来,结果项目延期,这种事挺常见对吧。
精二 对,我也碰到过。
努 我曾经试过连着半年没活干。
精二 那么惨!?我还没试过这么严重。只是有段时间我想休息一下暂时不接工作,没想到后来真的没人找我了。
努 你拒绝别人时怎么说的?是说考虑一下呢,还是说现在很忙腾不出时间?
精二 我说自己想休息一下。
努 哦,直接说休息,那挺清楚的。
精二 但过了休息期,再想往后面排工作,就没人找我了。
努 人家肯定觉得这人休息呢,别去打扰他。
精二 不是的,我去问过,原来大家觉得我借口休息,其实悄悄在搞别的项目。
努 哦,人家以为你在搞别的项目不方便明说,所以才用休息这个理由把事情推掉。
精二 还跟我说“其实您正在拍一部大的吧”,我说“大的拍完了才想休息好不好”。
努 原来是这么回事,不好办啊。
精二 我也觉得很难弄。
努 没想到别人把自己的话理解过头了。
精二 对的对的……自己单干以后,有工作才能集中精力,不来工作就没事干,整天提心吊胆的。
努 不来工作的时候我甚至觉得自己孤身一人活在世上,被大家抛弃了。
精二 是的,感觉没人要我了。
努 要是这个时候有人过来找我干活,那简直是……爱你没商量。
精二 (笑)。工作基本上都是从自己认识的地方找过来的,很感激。
努 是啊,我觉得还是要关照一下自己认识的人对吧。
精二 ……唉呀呀,怎么一直在说饭碗的事。
努 要么来聊点更势利的话题?我这准备了好多呢。
精二 (笑)。好多不能说的事对吧。不要这样,这个行业充满了梦想多么美好啊。
努 ……也许吧。
精二 不行,这样说太假了。
努 这个嘛,要问梦想有没有,我肯定说有。但我相信任何工作都是苦大于乐。
精二 辛苦也是种考验,最终还是要看我们能给观众拍出怎样有趣的作品,幸苦过后才能更加享受成功的喜悦。
努 这么说也有道理。
精二 动画说白了是团队作业,找一群优秀的剧组人员一起合作,光这样就让人觉得精神振奋了。
努 然而我很清楚合作有可能失败,所以心里一直带着对这种失败的恐惧。我把这种恐惧投影到作品里就变成大家看到的《乳摇天国》。
精二 (笑)。
(剧中剧《乳摇天国》,崩坏的第9话)
努 虽然大哥和我可能都没遇到像《乳摇天国》这么可怕的事情,但我觉得即使哪天这种失败落到自己头上也不奇怪,所以我把恐惧当作对自己的警示,一直在努力。
精二 到头来我觉得,既然自己有机会与整个团队合作,而且身处监督这样的重要位置,那我的责任就是带着大家将作品制作成形。这不代表我自己就怎么了不起了,我只是碰巧站在团队指挥的位置而已。如何调整拍摄工作的前后衔接,如何在适当时机下指示,这些事情才重要。影片质量一上一下,既会影响拍摄进度,又会影响剧组人员的积极性,所以我觉得这个平衡不好把握。
努 确实不好把握……哎呀大哥这番话真是醍醐灌顶,你看把我戳的,感觉再不加把劲不行了……不行不行,我手上的片子拍不完了。
精二 (爆笑)。但是说真的,像你那样把作品延期憋出来,还能让观众看完觉得等了这么久不亏,这一点我真心佩服。
努 啊,你在说我之前拍的那部。
(※这里说的是《少女与战车》由于监督过于追求质量,导致动画延期播放,插播两次总集篇)
精二 这里就是难以把握的地方。换作我的话还是觉得按时交活更重要,所以会优先保证这点。
努 嗯嗯。
精二 而你在有限的时间内不轻易放弃,为了拍出理想的作品,挣扎着与现实斗争到最后一刻。你有勇气去做而且还能拿出成果,真的很厉害。
努 呃……您为了不刺激我,竟然费这么大劲绕着弯子把话说出来(苦笑)。
精二 我真这么觉得。你想的肯定跟我一样,为了让大家看到更好更有趣的东西,最大限度利用好身边的条件。上面那些大人物们好不容易把条件创造出来,剩下就看我们敢不敢拼一枪了。我这种人只会求稳保进度。
努 ……我插一句借口行吗?
精二 你说你说。
努 保进度这事我当初也尝试了,嗯,可惜后来败了。
精二 (笑)。动画本来就不是一个人拍出来的,需要很多专业人士齐心协力才能完成,所以也会出现自己预料不到的情况。
努 是啊……我也想不通最后为什么会变成这样。
精二 比如大家常说的“作画崩坏”,每次等消息传到自己这里,基本上已经没时间补救了。
努 经常这样,来不及救了。
精二 对,自己作为监督什么都做不了,这种情况很多。不明白为什么消息迟迟传不过来,特别头疼。
努 是的,所以我整天拜托大家有事尽量提前说。任何一集动画都会碰上制作进度来不及的地方,这时可以想办法,比如把人物动作砍了只留一个面部特写,至少还能看。只要趁早解决总能想到办法。
精二 想办法,然后下判断,这样才能尽快让制作现场恢复运作。所以我经常后悔,当初判断要是再下的快一点,说不定结果会更好。不管怎么讲,拍出来的片子质量是好是坏,最终责任都算在监督头上。
努 我觉得可以把监督理解为担责任的工作。
精二 是的。
努 所以每次看到大家评论自己的作品,极端一点,比如有人觉得无聊,这种时候我尽量不找借口。
精二 兄长你这方面做的挺到位。换我的话偶尔想出来解释两句。
努 真的吗?
精二 然后一解释又被人喷。
努 哦,你说的是网上。
精二 对对,本来没觉得自己的话有问题,过后才发现——咦?好像变成不恰当言论了。
努 我的做法可能有点狡猾,出了事不说话,总之保持沉默。
精二 能忍住也是本事。
努 要么一句话不说,要么一个劲道歉。
精二 是个办法。
努 “我错了我错了”。
精二 这么处理挺好。
努 除了这样还能怎么办嘛,难道大喊一声“烦死啦!!”
精二 不行不行,不能说不能说。
努 “我们也不容易啊!!” 这种话说了也白搭。
精二 没用没用,说了没用,这些不是观众的责任。
努 ……我们还是回来评论这集动画吧。
精二 好。
(关东煮的画面)
精二 看上去真好吃。
努 关东煮看着很好吃啊。
精二 作画质量很棒。
努 这里是P.A.WORKS公司总部的人画的,画的很用心。
精二 PA公司真是赞。
努 说的没错。角色动作细节也表现的很好。
(剧中角色新川女士和堂本女士,两人正在路边小摊喝酒)
努 这两个角色也有原型人物。
精二 啊,是吗?
努 对的。
精二 两个人都在PA公司?
努 不,一位是公司里的人,另一位应该是自由人。
精二 说来兄长这是第二次跟PA合作?
努 是的,之前拍过一部《Another》。
精二 对吧,这么说应该已经很熟悉PA公司的风格了。
努 感觉他们的作画班子越来越强。
精二 我的作品以前有几集曾经分包给PA公司做,那质量好的不得了。
努 哪部作品?
精二 《钢之炼金术师》。
努 PA公司接过《钢炼》啊?
精二 对,他们接过,桥本昌和先生负责演出。
努 知道知道,最近很活跃。
精二 还有关口可奈味女士担任作画监督。
努 阵容豪华。
精二 那几集质量简直好的不得了。
努 嗯……
精二 我真佩服堀川社长。说起堀川社长,《新世纪福音战士》的时候我跟他一起工作过一段时间。
努 想起来了,他是那部片子的制作主任。
精二 人又认真,想事情又仔细。
努 实在太认真了……甚至可以说“纯真”。
精二 (笑)。
努 有几次搞得我良心都过意不去。
精二 你骗他是吧(笑)。
努 没有没有,那点程度不算骗。你想,干这行的人不仅手上活要溜,这张嘴也得溜对吧,正好他又这么好糊弄……堀川社长我对不住您。
精二 哦……
努 他的内心还是个少年。
精二 我记得他以前做事严厉,是一位很严格的制作进行。
努 他做事确实一板一眼,这个没错。
精二 是吧。当年拍《EVA》的时候,有一次他来找我商量,我说这主意我也想试试,但是进度很紧啊。他听完说了句“明白了”,立刻把事情咔嚓掉。那速度吓了我一跳。
努 哦,当机立断啊。
精二 是的,这样做比起缠着我磨来磨去要痛快多了。他这么果断,搞得我怀疑自己压根没被期待过,心里有点凉。不过确实佩服他这种下判断的速度。
努 凡事下决定都很果断。
精二 从那时开始对他的印象就是这样。然后到了《钢炼》还是觉得他很靠谱,他公司里的制作进行也一样,很了不起。
努 能坚持拍完两季长度的《EVA》,这样熬过来的人当然有实力。如今他给人一种我行我素的感觉。
精二 这几年我没怎么跟他打过交道,《钢炼》之后偶尔见了几面。你看他公司的作品都不找我。
努 懂了,你意思是求个工作?
精二 不是不是(笑)。
努 堀川先生,这段话您听见了吗?
精二 别啊……堀川先生您看要是有合适的项目就找我聊聊吧,我一定好好干。
努 你想拍什么样的作品?
精二 不知道,你觉得拍什么好?
努 PA公司的话,偏重剧情的故事片比较好吧。
精二 其实我并不一定要拍机器人片或者动作片,注重剧情的故事片我一向很喜欢。但不知何时开始大家觉得我只拍这两样。
努 一般人总会认为动画监督有题材倾向,比如大家觉得我喜欢拍搞笑片……虽说我确实喜欢。
精二 你之前还说自己天生就是拍搞笑片的料。
努 你骗人,我没说过吧?完全没印象。
精二 说过说过,真说过(笑)。
努 没说过……说过我也不承认。
精二 (笑)。但你拍了那么多搞笑片以后再来拍两部原创作品,还能做到故事好看又有趣,而且着眼点都很独特。我压根没想到有人能拍出这样一部业界打工片。
努 这样的题材确实难……
精二 我当初以为故事内容会更加乱来。
努 以为剧情从头黑到尾?
精二 怎么说呢,整天听人喊所谓的业界黑暗,以为你打算抓着这些地方开涮。
努 哦……这种拍法确实存在,但如果照着这个方向拍,不拍成搞笑片的话看起来就会很痛苦。
精二 我第一眼看到这片子,觉得角色外表很可爱,心想到底会怎么拍呢。看了以后发现剧情稳扎稳打,而且虚实结合也很好。我很想夸奖木下监督这个角色,你看这角色多讨人喜欢。
努 很讨人喜欢呢。
(受人爱戴的木下监督)
精二 那外表加上那性格……托他的福,我发现周围人对我的评价也提高了不少,感觉赚到了。
努 对了,听说你出国被人当成木下监督,还在芬兰被当地观众喷了。
精二 没被喷,那个情况是大家一边笑一边调戏我,他们看得懂这片子。
努 哦,他们知道怎么回事啊。原来只是被调戏了,还好还好。
精二 万万没想到跑到芬兰还会被人调戏,那叫一个莫名其妙,我心想为毛你们也在看这片。后来发现Crunchyroll这网站在欧洲很火,那边的人都在上面看动画,跟日本一样可以实时收看。
努 原来如此,如今不用违法手段也能看到日本动画了。
精二 是的。
努 我真以为国外的人把你当成木下监督了,一脸愤怒的喷你。
精二 不是不是。
努 “这家伙拍了总集篇还有脸出来晃荡”。
精二 (笑)。大家很明白这只是个梗,调戏我的时候特别开心。
努 啊,那我就放心了。
精二 我这才明白海外观众也把故事看进去了,真是件好事。
努 原来国外也有人看,我很感激。
精二 看来海外这种网络播放模式已经发展起来了。
(太郎和平冈喝完酒在路边撒疯)
努 当年干制作进行那段时间,有没像他们两人这样闹过。
精二 说来我看着这两人就搞不明白,为什么太郎这么喜欢关心平冈?
努 怎么说呢,平冈一开始空有梦想,但后来被现实击垮坠入黑暗面……
精二 这些事情太郎看得出来?
努 太细的东西他不明白,只是隐约觉得平冈跟以前的自己很像,估计是这种程度的了解。
精二 原来如此。我觉得太郎在故事里是个很取巧的角色,大家看不到他的真实想法,只觉得这人所有行动都由着性子。而且太郎的位置非常适合推动剧情发展,你看他一个愿意就把平冈拯救了。我曾经想找出这个角色不自然的地方,虽然没找到,但还是觉得他的行为缺乏动机,整天飘飘然的。当然也可以说这才是太郎的风格。
努 嗯……我觉得大家都没想过,其实太郎的嗅觉很灵敏。
精二 这么说我们周围确实有这种人,自己回避危机的能力很强,关键时刻还能拉身边人一把。
努 有的有的。
精二 另外我想起来兄长你在哪的访谈里提过,说太郎这个形象就是以前的自己。
努 嗯。
精二 综合这些来看,即便是太郎这样飘飘然的角色,他的存在也有了让观众信服的理由。
努 那话我只随便一说,没打算让大家给我好评,不小心就说了……某种意义上讲我比太郎还没用。
精二 (笑)。
努 回想当年闯了好多祸啊……还弄丢了原画。
精二 弄丢原画!?这有点过啊。
努 很过分对吧。太郎都比我好,他只把原画藏起来没丢过,太郎了不起。
精二 是啊当年确实见过丢原画这种事,我自己倒没干过。
努 一般都是在Layout阶段发现东西不见了,我干制作进行时碰到过,当了演出也碰到过。情况严重的时候一下子不见了一堆原画。
精二 这么严重!?我没见过这样的。
努 查半天也查不出个所以然,而且跟负责人靠不靠谱没关系,某一天突然就消失了,这样的情况我见过几次。
精二 我曾经在色指定的架子后面找到过,大半夜找到的,因为怎么想都是在这附近不见的,发票还在这呢。当时屋子里的人一走我就翻箱倒柜的找。
努 藏那么里面都能找到,你被当时进度逼急了吗?
精二 跟进度没关系,我这方面挺认真的不想丢三落四,明明还在的原画不见了就觉得很可怕。分析一下应该在这附近,但坐那里的人说没有,他干活时我也不能打扰,所以等他晚上走了我才过去偷偷的翻,找到后一句话不说把原画塞回袋子里。
努 大家都姓水岛为什么差了这么多!原来拍总集篇和不拍总集篇的人,关键区别就在这啊!从制作进行那会就能隐约看出来。
精二 (笑)。
努 换我的话原画不见就不见了,心想反正明天能找到。
精二 你要知道,我刚开始当制作进行碰到的顶头上司,可是那个M先生啊。
努 哦,“东南西北”朝下那个方向的姓。
精二 对对。
(剧中角色伊波政彦,原型人物BONES公司社长南雅彦)
努 那人好可怕对吧。
精二 我可没这么说。
努 嗯嗯嗯?
精二 不要闹,他当年很关照我。
努 对吧,那人真可怕。
精二 干嘛非要套我说他可怕(笑)。
努 这次《SHIROBAKO》里也有个长得跟他差不多的角色出场,穿着棒球队服。
精二 对,穿着棒球队服。但我印象中没怎么见本人穿过。
努 其实我一次都没见过,只听说他本人喜欢棒球,所以觉得穿上棒球队服可以让角色形象鲜明一点。
精二 足球他也喜欢。
努 对了足球也喜欢,但你不觉得他更给人一种打棒球的感觉吗?
精二 有段时间我跟他离的很近,大家还在SUNRISE公司的棒球队里一起打过球。后来当了监督再和他工作就发现他喜欢足球。
努 哦,他选择了足球的道路。
精二 什么叫足球的道路……他儿子在高中踢球,所以周日就去给儿子的队伍当教练。
努 当教练么。
精二 嗯。
努 听着就吓人啊!
精二 不要这样,我觉得他平时挺和气的……当然也有严厉的时候。
努 和气么。换我上去踢要是传球失误了一定尿都吓出来,根本不敢回场边休息。
精二 (笑)。
努 中场休息的时候不敢回棚子,自己跑去一边蹲墙角。
精二 还一个人悄悄走开呢……太扯了。
(葛城P在狂风中接电话,被告知分镜全灭)
精二 你自己画的分镜试过被人全部打回来吗?
努 单个场景的分镜试过。
精二 这种时候监督就会自己上对吧,大概不会出现剧中这样的情况。
努 那你试过吗?像这样分镜全灭。
精二 改编动画的分镜被原作方否掉然后重画,要论这种情况我应该没试过。
努 针对镜头里微妙的地方提出修改意见,这种倒是有。没见过分镜直接被原作方全盘否掉,最多只是针对剧本或者角色进行改动。
精二 是的。初期阶段经常会对角色提出这样那样的修改意见。
努 我以前写过一个剧本被人否了。
精二 (笑)。好像在哪听说过这事,是不是写的太乱来。
努 不是不是,人家没明着把我否掉,只是交上去以后被无视了。
精二 (笑)。
努 题目叫做《我们是愉快的美国人》,交上去以后石沉大海。明明写得很有趣。
(※监督2012年曾在推特上说过这事但没有指明作品,可能是《侵略!乌贼娘》里那几个搞笑科学家的故事)
精二 感觉兄长总喜欢搞点事情,这种娱乐精神始终贯彻如一。
努 过奖了过奖了。我觉得嘛,人活得越久越没有锐气,为了不被时间磨平棱角我必须挣扎一下。
精二 你都活到这岁数了还能拍出《SHIROBAKO》这样的作品来,我觉得挺好啊。
(下接第23集评论音轨)
#2 - 2015-10-7 10:45
myhead
#3 - 2015-10-7 10:46
myhead
#4 - 2015-10-7 10:46
dhzy
#4-1 - 2015-10-7 10:49
myhead
这么长的对谈可能也只有真爱会看完……另外译者是真爱无误。
#5 - 2015-10-7 12:12
MousHu
(miaow~~~)
#6 - 2015-10-7 13:23
sidryu
#7 - 2015-10-7 14:25
星垂平野
(若无必要,勿增实体)
#8 - 2015-10-8 12:29
Canti
#9 - 2015-10-8 12:54
山 前
#10 - 2015-10-8 14:15
レン
(就像想睡的人需要睡眠、濒死的人也需要死亡。 ... ... ...)
#11 - 2015-10-8 15:02
豆沙包罐头
#12 - 2015-10-8 17:03
myhead
#12-1 - 2015-10-8 17:14
MousHu
再次感谢 ~
#12-2 - 2019-3-5 00:04
YiYangsoft
还有没有存档啊,这个链接被吞了
#13 - 2015-10-8 21:37
upsuper
#14 - 2015-10-8 21:57
ks.magi
(2011 冬、始)
#14-1 - 2015-10-11 14:56
云野月
本来是用来听的,待我学好日语(* ̄▽ ̄*)
#15 - 2015-10-9 12:30
Pinjyaku
(情感比逻辑更美丽。)
#16 - 2015-11-20 01:51
丸梓
(実は奇跡の連続なのかもしれない)
#17 - 2015-11-21 00:45
君島大輔
(魔法使い)
#18 - 2015-11-21 00:59
筒隐月子
(哟~)
#19 - 2016-1-17 13:51
友人Bee⭐️v0.2
(只要能点格子就好了)
#20 - 2018-4-29 19:37
Puffy
#21 - 2019-3-4 21:02
TheLastEpisode
#22 - 2019-7-29 15:03
deoper
(不和鬼打架,修行修行)
#23 - 2020-2-22 13:36
葱花
#24 - 2020-11-9 12:11
肥松鼠
#25 - 2022-1-10 21:56
茜米露