最大的问题是乱抛设定,后期变热血战斗漫
#1 - 2022-5-16 19:19
Yuki_N (从GC开始,以后看原创片要慎重了~)
基本无剧透
因为动画的原因,一天在B漫补完了漫画,总体来说还不错,很多人喜欢拿来跟石头门和寒蝉比,那我就也跟下风吧。
漫画整体要比石头门原作游戏要差不少,所以除非有啥类似新房昭之“原作粉碎机”似的大刀阔斧地改编,否则没有可能达到石头门的高度,超越更是不可能(当年石头门我是在动画出之前看了KFC做的Xbox360版游戏的全中文映像,所以动画对我的震撼已经远远低于初看动画的,随后又玩了PSP、PC、ns版的游戏和elite版游戏),跟石头门对比主要是很多人在刷是要比肩石头门的神作。
和寒蝉和海猫大概处于同一水平吧。
下面说一下具体的优缺点。
优点就是全员智商在线,反派也智商在线,逻辑也比较能够自洽,人物的行为逻辑都很合理。前期悬念营造的很不错。一些伏笔回收的也不错,光凭作者做的各种时间流程表,可见逻辑性很强
缺点的话就是设定太多太复杂,中后期就是无限追加设定,尤其是四手怪出场以后,关于它的各种情况追加了无数次设定。
这种悬疑类的作品就像石头门、E17和寒蝉给一些基础的设定就可以了,后续的人物行动逻辑就完全按照这些基础设定来推动就行了,当然随着故事发展可以适当补充一些设定。
而本作关于四手怪、女主、影子、波稻一直在不停地抛设定,后来为了最终打斗,又抛出“常夜”的设定,这抛设定的密度不是一个正常悬疑作品该有的。
另外就是中后期,这已经不算是一个悬疑漫画了,已经变成了热血打斗漫画。尤其最后飞鹤和四手怪、蛭子大厅、常夜的几场战斗,感觉在看火影。
总之,整个看下来,是一部不错的作品,但是离很多人吹得神作还有不小差距,还远没有到达可以和石头门一战的水平。
不知道动画后期会怎么改编,个人感觉可以大篇幅删减战斗,甚至可以删减很多没有必要的设定,如果照着漫画来的话很可能会翻车
因为动画的原因,一天在B漫补完了漫画,总体来说还不错,很多人喜欢拿来跟石头门和寒蝉比,那我就也跟下风吧。
漫画整体要比石头门原作游戏要差不少,所以除非有啥类似新房昭之“原作粉碎机”似的大刀阔斧地改编,否则没有可能达到石头门的高度,超越更是不可能(当年石头门我是在动画出之前看了KFC做的Xbox360版游戏的全中文映像,所以动画对我的震撼已经远远低于初看动画的,随后又玩了PSP、PC、ns版的游戏和elite版游戏),跟石头门对比主要是很多人在刷是要比肩石头门的神作。
和寒蝉和海猫大概处于同一水平吧。
下面说一下具体的优缺点。
优点就是全员智商在线,反派也智商在线,逻辑也比较能够自洽,人物的行为逻辑都很合理。前期悬念营造的很不错。一些伏笔回收的也不错,光凭作者做的各种时间流程表,可见逻辑性很强
缺点的话就是设定太多太复杂,中后期就是无限追加设定,尤其是四手怪出场以后,关于它的各种情况追加了无数次设定。
这种悬疑类的作品就像石头门、E17和寒蝉给一些基础的设定就可以了,后续的人物行动逻辑就完全按照这些基础设定来推动就行了,当然随着故事发展可以适当补充一些设定。
而本作关于四手怪、女主、影子、波稻一直在不停地抛设定,后来为了最终打斗,又抛出“常夜”的设定,这抛设定的密度不是一个正常悬疑作品该有的。
另外就是中后期,这已经不算是一个悬疑漫画了,已经变成了热血打斗漫画。尤其最后飞鹤和四手怪、蛭子大厅、常夜的几场战斗,感觉在看火影。
总之,整个看下来,是一部不错的作品,但是离很多人吹得神作还有不小差距,还远没有到达可以和石头门一战的水平。
不知道动画后期会怎么改编,个人感觉可以大篇幅删减战斗,甚至可以删减很多没有必要的设定,如果照着漫画来的话很可能会翻车
其实是梦幻岛
本作设定则比异度多得多,而且就是简单地抛设定,类似xx的距离是50米,xx可以做xx不可以做xx等等这些设定非常多
而且本作水平姑且不谈,我是真不觉得讨论设定剧情比起讨论制作水平能高雅到哪里去。
当然如果你想指出的问题是bgm的讨论水平、风气有限的话,那确实。毕竟我也在其中,我很清楚至少我自己没水平也没素质。推荐reddit的动画党无剧透单集讨论楼(我发的是ep4,这楼有很多精彩推理),含金量挺高的,算不算所谓的“精华帖”就不知道了。
其二,作品质量跟讨论质量是什么关系,这是我最近在思考的话题。古话说:有话则长、无话则短;酒逢知己千杯少,话不投机半句多。如果有高质量的讨论,首先说明这部作品获得了认可,甚至是知己。其次,如果有较多数量的高质量讨论,说明作品影响广泛深远,就是有了娱乐之外的意义。
额,那么如果reddit的质量比较高,其实可以考虑搬运整理翻译过来。为社区添砖加瓦。
其二,我非常赞同你的意见,这肯定是有关的。但我提出的问题的关键是“某一个评分网站的讨论帖”,这个样本真的太极端了。不是说bangumi没有优质的条目讨论,首先真正优质的内容大部分都在日志而不是讨论版,其次本站条目热门讨论的机制并不面向内容激励,愿意用条目讨论有内容的东西的就更少了,毕竟大家肯定都是想让自己的优质内容被看到的。
最后,我没这么做很大程度上有我懒的原因,但无论如何客观上是因为已经有人做了。
尽管都是从头到尾都靠抛设定推进的作品,但是寒蝉几乎一直是悬疑+友情(尽管到最后则是友情占主导变成了友情+冒险,但是只占了很小的一部分,并且尽力维持了悬疑的氛围),故事真正想说的东西是贯穿始终的。
而石头门在故事的中期之后其实就变成了类似世界系故事的东西,设定的抛出几乎完全是为了人物的情感塑造,而这一气氛也是贯穿始终的。
回到夏日重现,我认为产生割裂的真正原因是随着故事的逐渐推进,悬疑的氛围不再吊得住,完全变成了一种智斗+冒险的感觉,而人物的塑造相比起另外两部也有所欠缺。
但是如果把主要的目光聚焦于主人翁的塑造与情感的话,不会感觉(在这样一个设定频出的世界观里)显得有点苍白吗。尤其“俯瞰”的设定甚至有点剥夺了主人翁的情感的味道,把他变成了一个“侦探”一样的角色,还是说你认为这一设定反而能够对主人翁的塑造起到促进的作用呢,如何分析这一点。
之前的回复只是想陈述“故事的核心线索可能会根据观众的着重点不同而不同”这一点,至于这部作品,只论动画本身的话,没能让部分观众将意识集中在它表现的主要线索上本来就是它的不足,我并没有任何为这部作品辩护的意思。
顺便一提,设定频出但是聚焦于主人公情感的作品中也有(一般认为)做得不显苍白的,比如《星际穿越》。所以可以说造成目前现状的单纯是水准问题,手段本身并分不出高低。