piglalala 说: 没有没有没有,真实想法。毕竟b站下架了,摆在这里大家也方便看到版权归属。(虽然有点多余)
piglalala 说: 主要是客户端相对B站没那么臃肿,撕逼的也要少些(因为用户基数小)
凉风 说: 那是你没看文脏区,哈哈哈哈
Arclight 说: 垃圾集中在垃圾场里面的模式总比阿b这样满地可见好多力
paolino 说: 我是宁愿有点垃圾也不愿意用个功能比较残废的网站
Pokr 说: 想做曾经的B站…好讽刺啊(
疾風迅雷のナイトハルト 说: 正版≠独家正版,独家正版只是一种垄断手段,利用资本优势,提升用户流量 正版≠流媒体网站会员 购买正版≠用户购买流媒体网站会员,无论是会员观看,还是插入广告,还是完全免费,等等,是流媒体网站的决策 购买...
Ubisoft 说: 所以为什么他们反感b站大会员呢? 主流提供商除了iTunes之外基本上都是会员制,有些会有租借制可以单独购买资源,b站不记得有没有了(b站那个漫画app可以),但那显然会被国内用户骂得更严重。至于免...
Arclight 说: 说得好,版权的虚伪外衣早该扒下来了
Ubisoft 说: ? 。。。那层根本就什么结论都没说吧,只是写了几句是个人都知道的话
Arclight 说: 确实,但我认为值得多说几遍
InQβ 说: 一来,不是所有人都知道,或者不是所有上网的都是人,互联网上,没人知道你是条狗。 二来,知道≠理解并运用。试试看问问 “火车在平直轨道上匀速前进的原因是什么?”,本来义务教育水平的物理就可以在经典物理范...
Ubisoft 说: “如果任何人在任何流媒体提供商处观看了任何日本动画,能影响日本动画业界做出什么动画吗?” 如果是想说如果不直接给业界付钱的话就无法产生任何影响,那么在crunchyroll、netflix、funim...
InQβ 说: 另一方面,B 站对于 ACG 这小众文化来说就是蝗虫。之前没什么实感,小圣杯算是让我感到资本主义和官僚主义有多恶心了。(迫真寓教于乐) 而 B 站就像是有大量 cc,然后不由分说把大量角色注爆,你加注...
InQβ 说: 消费是另一个问题,看动画并不是消费的一种,动画本身逻辑上就无法被耗尽。提供的服务是否良好是消费的核心问题。 我的结论是根据表现说话。 如果一个网站能产生真正的反馈渠道,而不是现在这像基金一样的固定配...
Ubisoft 说: “XX对于XX这小众文化来说就是蝗虫”这种说法可以接受,过去七年(不是什么精确数字)来国内的二刺螈市场爆炸增长确实是以b站及它的多种受众群体的崛起为标志的。人数的增加对于小众文化、小众社区的“污染”可...
Ubisoft 说: 有歧义不好意思,我说的“在提供商处观看”应该改成付费观看,是这个意思
InQβ 说: Google 卖用户数据就没那么多人说。同样,Avast 的说辞是 “这就是反病毒软件的工作方式”。我想说的是无缘无故不合理乱入其他领域,手握至少一张好牌(资金)然后打得稀烂。我原想说 AWS 的,但...
InQβ 说: 看付费形式是否能产生有效反馈,也即对动画业界内部来说是否存在收益。 我看来,B 站大会员(我有)和白嫖无异,承包(我也有过)也差不多。我想通之后我也就抱有和白嫖相同的感觉去看。 其他不太清楚,应该没多...
Ubisoft 说: Google卖数据是指广告服务之类的吗,如果他直接把用户数据当成商品卖出去肯定有人说的吧,而且违法。b站的确是手握好牌但是没打好,这一点我也觉得。 我觉得因ACG的dssq而找目标怪罪只能是我们这些...
Ubisoft 说: 如果要netflix原创那样的反馈才行,是不是全世界任何其他网站都跟白嫖无异了 对我来说不愿意使用国内网站在线看的原因除了不管网速再快拖动进度条也没下载下来流畅、弹幕太弱智(虽然可以关)之外主要就是各...
InQβ 说: 不一定要原创反馈。比如根据观看数、观看时长、插播广告次数给钱也是正当的反馈(播放平台伪造数据另论)
Ubisoft 说: 可是基本上全部网站都是会员制的呀
InQβ 说: 会员制也可以做到这点,我说的是中间商(视频播放平台)往上游(版权方)这么付费。 但太过超常所以不太可能实现罢了……
Arclight 说: 那就是阴阳酱啊。。。本来就是有yygq表情的
反对萌豚法西斯头子小德 说: 但是我不知道为啥看到有些表情有天生的排斥和反感 比如有一张扇子笑 看着就不舒服
Ubisoft 说: 可能是因为用那个表情的阴阳人发言你见得太多了 而且那套表情确实画得比较cult,毕竟根源就是比较小众(当年)的社区
Tkzc 说: anime801 画的幼女挺好的
Lecrot 说: 想想每充一笔钱都要拿去养球队电竞吃播流量号,然后抠出一点用来做几个垃圾字幕和圣光 简直就一分都不想给
cheerio 说: 你是办会员啊还是捐款呀
Lecrot 说: 是给陈睿他妈上坟烧纸钱
cheerio 说: 牛啊 那你赶紧充钱嗷 不充就么的上坟了
Lecrot 说: 充的早够给他妈烧一百年了
InQβ 说: 买了大会员的人别觉得自己不是白嫖好吧,白嫖还觉得自己不是白嫖,那不是更恶心
甩干前记得配平 说: 视频网站买版权,我付费观看,这明明就是一个良性循环,这也成了白嫖了呗。大佬给讲讲,我该怎么才能不白嫖。
InQβ 说: 这种东西就是你说的良性循环? 此良性 “循环” 没有正常的反馈回路未成闭环,甚至不能叫循环。 买碟是一种,甚至买 OST 也是可行的,网飞的会员某种程度上有用(当且仅当你青睐网飞和 ultra+ 的剧...
Mare Adriatic 说: 搜索修好半年多了,害拿着开玩笑,您是不是有点致
骈儿 说: 嘻嘻,没关注过,伤着你了,抱歉了哈
正版≠流媒体网站会员
购买正版≠用户购买流媒体网站会员,无论是会员观看,还是插入广告,还是完全免费,等等,是流媒体网站的决策
购买会员≠支持版权方,版权方拿的是网站的钱,而不是用户的钱
用户购买网站会员=支持该网站购买更多正版资源,是对网站体验表示满意,希望能“在该网站看到正版”,而不是希望“看到正版”(唯一的例外就是该流媒体网站本身就是版权方,如网飞爸爸)
主流提供商除了iTunes之外基本上都是会员制,有些会有租借制可以单独购买资源,b站不记得有没有了(b站那个漫画app可以),但那显然会被国内用户骂得更严重。至于免费观看正版,作为消费者我当然最想要那些网站一直保持这种,最好还别有广告,但我不觉得转向收费是什么“缺德”的行为。
独家正版分为不同情况,比如以垄断目的买断的,以及国内这种很多资源本来就只有一家买甚至没人买。前者主要出现在当季剧集里。不太了解欧美日市场,但美国市场上都有大量独家正版,更何况国内以国产剧和少数引进内容为主的生态呢。独家正版作为一种商业行为,Ac也有买过不少当季动画的独家啊。
没错,付费观看当然不是支持版权方,除了对资源本身的需求之外可能是包含对网站的支持以及对其体验的肯定,所以我不知道为什么楼上的人是对b站大会员的体验有什么不满,还是在意需要付费本身。我虽然没有在线看的习惯,但是还是用过的,b站的体验在我看来已经是国内市场上最好的一家了,比如播放器比较优秀、即使不是会员也没什么广告、页面设计洁净(之前的某些版本,现在改版了好像也还行)之类的。
如果仅仅是因为“要掏钱”,那反而还好解释了,但也没人直接说出来,所以我还是没搞清楚。
就像那个著名梗图(你能再表演一下那个吗对就是那个.jpg)一样。
恕我直言,这种人真的想做二次元慈善,那就让他们去做梦好了。
。。。那层根本就什么结论都没说吧,只是写了几句是个人都知道的话
二来,知道≠理解并运用。试试看问问 “火车在平直轨道上匀速前进的原因是什么?”,本来义务教育水平的物理就可以在经典物理范畴内正确简单解释的,有多少人连基本二力平衡解释都办不到?
正如 “二来” 里说的那样,你也对 “正版” 的最终目的理解不深。过去是不值钱的,中间花去的人力物力都是沉没成本,没有考虑的必要。正版的唯一目的就是我希望创作者创作更多内容,这是对未来的投资。
那么,如果任何人买了大会员,这能影响日本动画业界做出什么动画吗?大概可以往坏的方面?
而 B 站就像是有大量 cc,然后不由分说把大量角色注爆,你加注到下一级它还能继续注爆,拍卖还以底价百倍全部拍下,只会弄得大家都不敢开 ICO 也不敢献祭。
网飞自然是资本主义,但官僚主义成本不多,主要主导几个冷门角色 ICO(网飞的有几部靠圆盘商法基本不可能有人投),让大家建完塔然后有时私有化。
拿 “不可能用爱发电” 说话,同样可以解释 Avast 卖用户数据。但这个,同样也被骂惨了,卖数据的中间公司都关门了。
拿 B 站和网飞比?那它就算伪善也行,能做到同等的善举吗?
如果是想说如果不直接给业界付钱的话就无法产生任何影响,那么在crunchyroll、netflix、funimation、AmazonPrime、Viu、动画疯、爱奇艺、腾讯视频之类的上面花钱又和买b站大会员有什么区别呢?除了netflix有一小部分直接投资的番剧之外。
你发了四部b站投资的烂片,联系到下面你对b站的投资策略的解释,这方面确实有说服力。
所以这两段话的结论是不是除了netflix这类比较积极参与日本动画业界的平台之外,不适宜我们消费?如果按这个标准的话是否(日本的)海外只有netflix“值得掏钱”呢。
我的结论是根据表现说话。
如果一个网站能产生真正的反馈渠道,而不是现在这像基金一样的固定配比间接反馈,那我觉得我赋予了这一花钱行为以意义。
否则,就算是拿会员看也是白嫖 —— 虚伪的 “正版感” 是不需要的 —— 实际上一旦接受这是白嫖,加圣光加黑幕剪时间都无所谓了。
所以总的来说你是觉得b站的一些策略对ACG的未来会有负面影响——同netflix的积极行为相比,b站的确不是一个画风的。可是日本动画业界的“药丸”早在b站之前,海外网络放送权的普及也是全球并行的(2016),很难能将日本动画的颓相与一家流媒体提供商挂上钩。提到善举,恐怕只有netflix配得上,但如果说b站有恶行,是不是需要详细商榷呢。
“用爱发电”跟卖用户数据有什么关系?有人说为了盈利就什么都能做吗?实行会员制观看和卖用户数据有任何关系吗?如果换一家网站,不是b站而是腾讯视频爱奇艺之类的,或者crunchyroll,你还会把付费观看与卖用户数据相提并论吗?
另外小圣杯我真不太懂- -我觉得我智商不够玩就没玩,而且一小部分小圣杯玩家的发言好恐怖的样子。cc是小圣杯的货币吗?
可能我写这么多看着很像b小将,但我真的是想讨论这个问题。我对b站并没有好感,如果要说是喜欢还是讨厌的话那还更偏向于讨厌。但我同时觉得它是国内主流视频网站(现在应该勉强算主流了...?)里体验最好的,因为网页比较洁净、播放器比较好,虽然最近好像改成山寨youtube了很脑残、没有贴片广告。尤其是没有贴片广告这一点挺难得的,尽管听起来没什么了不起的。而且也没有明显的网页广告。
修复一下比喻:就好像微软拿了 Nokia 的移动设备部门,结果做出来这坨。
菜是原罪。
至于怪罪于谁的问题,“不是你做了什么,而是当时你在身边” 的反面的感觉?
就算这是根源上不可避免的,那么怪罪于主要推动者也并没有什么问题,批评推动者有助于补偿性地阻止其他模仿者。批评的人够多,快手在决策时也要担心下不能 XX,不能 YYY。
说到底就是以直报怨罢了。
我看来,B 站大会员(我有)和白嫖无异,承包(我也有过)也差不多。我想通之后我也就抱有和白嫖相同的感觉去看。
其他不太清楚,应该没多大差别。
我觉得因ACG的dssq而找目标怪罪只能是我们这些人的一厢情愿。对于经常逛b站的人们,在b站接触ACG文化的,以及在b站看跟ACG一点关系都没有的内容的人们来说,b站的崛起就不是坏事了,而这些因b站和整个国内二刺螈产业兴起而受益的“泛二次元”用户甚至非二刺螈用户才是大多数。现在b站的多元化感觉挺像acfun的某个时期,那个时期ac偏向综合,而当时的b就是纯ACG的。
如果真的有模仿者,这模仿者在对日本动画进行投资的时候可能也未必会受到用户态度的影响,毕竟对b站有各种各样意见的人其实非常多,可是你说的投资方向乃至关乎动画产业未来的问题就基本无人提及了。而在付费与否的问题上,用户同网站的互动主要还是集中在片源和观看体验上。
像netflix那样积极、还能有比较惊艳的产出,除了很有钱之外大概确实是需要其他因素的。这方面我也感到悲观,因为好像除了netflix之外好像真就没谁了。话说amazon投了啥?这个真不了解
对我来说不愿意使用国内网站在线看的原因除了不管网速再快拖动进度条也没下载下来流畅、弹幕太弱智(虽然可以关)之外主要就是各种删剪改和打码了。
B 站(金山)做 ACG 相关,就好像 Amazon 去做 AWS、百度去做 “人工智能”、阿里去做芯片、腾讯去做办公软件,这些都是非邻接业务拓展。上限一般水平,下限一败涂地,AWS 那样反而成为业界标杆的只是数种巧合的叠加。
遗憾地是,我大概算是在 B 站才开始接触 ACG 的…… Minecraft 进的 B 站,但我反而对网易版 MC、mcbbs 挖人没那么大反应,因为从开头就没指望网易能做好,或者说对网易做不好有近乎 100% 的信心,反而有种 “把垃圾丢垃圾场” 的感觉?
另一方面,我大概在很长一段时间对 B 站的作用抱有某种希望,而相应地(见识到本质后)失望也很大。
但太过超常所以不太可能实现罢了……
而且那套表情确实画得比较cult,毕竟根源就是比较小众(当年)的社区
简直就一分都不想给
此良性 “循环” 没有正常的反馈回路未成闭环,甚至不能叫循环。
买碟是一种,甚至买 OST 也是可行的,网飞的会员某种程度上有用(当且仅当你青睐网飞和 ultra+ 的剧)。
无论你的行动必须影响创作者(的收入)。