2024-8-28 19:15 /
为什么要选择这样一个结局路线?我是能够理解的。原作在这里扁平无趣,若京吹的故事就只是这样一般样板戏地收尾,那是最无聊的解法。
但就这样直接说京吹三作为动画不错,我也难以认同。比起前两期来说,三期的水准全方位下滑是无可争议的事实。
综上两点的结论是,创作团队的思路并没被很好的理解,因为他们没能在故事里诠释好自己的想法。原因是多方面的,关于群像问题,CP、百合商法问题,原作分歧问题等等,我就不作分锅大会的讨论了。

说一下我对结局的看法。
三期是久美子的故事,回归到久美子本身,当我们思考这个人物,围绕她的核心问题会是什么模样?答案是上低音号、吹奏乐对于久美子的人生路径而言究竟扮演着什么角色。
石原作出了吹奏乐应当是贯穿影响久美子整个人生态度的重要事物的选择。吹奏乐对久美子而言,并不只是大赛的独奏、大赛的金奖。而是从一开始就给她带来对生活的积极态度,塑造她,让她走得更远,并最终也能影响到她一生事业的东西,这是属于久美子的吹奏乐的真谛。

问题在于,为什么实现这一点非要用一出丢掉独奏的事实来诠释呢?
就像我上面说的,原作扁平。如果故事一帆风顺地结束,那么根本无力引起观众这方面的思考。毕竟谁都知道唯有苦难才能孕育深刻的思想,平淡轻浮的样板只会让人觉得无病呻吟而已。
能理解京吹故事其一的高扬感而不能理解更多,就会把能力不足的事实偏差理解为所谓石原、京都(存在故事理解上的)傲慢这种荒谬的结论。京吹不仅仅只是青春的高歌,所有人也都应该明白,每个人对爱的诠释都不相同。哪怕是对象一致,做法都有可能产生分歧,更别说爱整个作品和只是爱单一角色的立场差异可能带来的后果。
虽然久美子没能在soli中获胜,但她并不失败。作为爱着吹奏乐,爱着北宇治的黄部长,她早已不只是那个表面随和,内心有独到想法,偶尔天然,偶尔毒舌的可爱女孩。一期的故事让她积极,三期的故事使她成熟,道理一样,想必不难理解。“胜利”对“部长”而言,涵义早已进一步拓展。尽管这种变化并不完全,仍然留有从个人立场出发的稚嫩的不甘与苦涩,但她终究会受益于这三年的种种经历,未来引导新的种子在北宇治发芽。功成不必在我。

因此,我要否定那些机械地认为吹三故事核心存在问题,认为吹三毁掉了系列根基,认为久美子的形象被破坏的言论。请你们多补逻辑思维,少做滑坡,少做偷换,重读经典寓言故事:《刻舟求剑》。
但就像上面所说,创作团队在故事里传递思路的效率很低,有太多无关的,既不能传递核心思想也不能渲染感情的桥段存在,也许应该更早改编?改得更彻底?但最终没能实现好效果的其中缘由我们终究是不得而知。所以我一样觉得吹三作为一部动画作品并不算优秀。

故事已经告一段落有好些时间了,一直在想该说些什么。要说京吹的故事最后给我们带来了什么影响?此文就是我的答案。我依然认为这种影响是渐进且正面的。能够成长,能够看见,能够包容,能够理解,这段故事并不失败。
Tags: 动画
#1 - 2024-8-28 19:45
(一期一会)
可能有人会说为什么不直接干脆不得金奖算了,那样不是更刻骨铭心吗?但我并不认为京吹最后变成了青春伤痛题材的作品,它整体依然是积极的。只是在原本扁平的流水账剧本下,创作者想为观众提供更多思考的空间,所以在涉及吹奏意义的桥段依然设置了挫折。
#2 - 2024-8-29 18:57
看着今非昔比的制作班底,孤独的石原老贼选择传达一些厚重的东西引人思考,看到合作这么多年的京阿尼不会讲故事了,花田内心应该也挺复杂的叭,现在呈现出来的京吹三就很拧巴,感觉没有打磨好就匆匆上映了,不知道是没能力、没时间还是急于捞钱补血……不过我并不想往糟糕的方向思考,EP12的改编更像是涅磐重生的证明。当大家都想着包饺子的时候,那位老人却语重心长地告诫我们,成长往往伴随着痛苦,只不过现在看来并没有很好地传达到,或者说很多人不愿意接受。多从作品积极的一面去理解反而收获良多,至少我是这样的。
#3 - 2024-9-7 00:14
没有实力能不能就不要去想什么跌宕起伏?最后一季非得来坨大的?沟槽的生硬百合,沟槽的高坂丽奈恋爱脑发作红温怒斥发牢骚部员,沟槽的泷顾问因为判断不出来所以丢给专业素质更差的学生来判断,沟槽的明明已经填好志愿解了心结却还是因为所谓“迷茫"而败北,沟槽的丽奈真由吹SOLI放久美子的个人回忆,希望你能理解,这是一个相当失败的故事,多用所谓包容心去包容一下更值得被包容的东西吧。
#3-1 - 2024-9-8 15:27
妖精小姐只眼姬
首先,你说的和我的观点没有冲突,缺点我没展开来说罢了。其次,最后所谓的包容不是对三期包容,再看。
#3-2 - 2024-9-9 01:07
仿佛个方向
妖精小姐只眼姬 说: 首先,你说的和我的观点没有冲突,缺点我没展开来说罢了。其次,最后所谓的包容不是对三期包容,再看。
能细讲一下缺点吗,想理顺一下
#3-3 - 2024-9-9 21:22
妖精小姐只眼姬
仿佛个方向 说: 能细讲一下缺点吗,想理顺一下
如果要细数缺点的话确实有点多了...是个力气活,我也只是偶尔有感而发谈一下我的想法,可以看到我发的日志并不多,不过关于这些内容站内的讨论应该不会少。如果哪天来了兴头我可能会说一下吧,推荐一位叫帆前的用户,他发过日志,在很多单集评论下也有留言,讲的都很详细。
#3-4 - 2024-9-9 22:04
仿佛个方向
妖精小姐只眼姬 说: 如果要细数缺点的话确实有点多了...是个力气活,我也只是偶尔有感而发谈一下我的想法,可以看到我发的日志并不多,不过关于这些内容站内的讨论应该不会少。如果哪天来了兴头我可能会说一下吧,推荐一位叫帆前的用...
好的谢谢
#3-5 - 2024-9-9 22:15
仿佛个方向
妖精小姐只眼姬 说: 如果要细数缺点的话确实有点多了...是个力气活,我也只是偶尔有感而发谈一下我的想法,可以看到我发的日志并不多,不过关于这些内容站内的讨论应该不会少。如果哪天来了兴头我可能会说一下吧,推荐一位叫帆前的用...
只是面对原作如此奇葩的结局,充其量原作是平庸结局,但是喜闻乐见,我最后顶多那两句太平静了。创作人们作为原作和观众的桥梁,不能很好的传达,也算是失格了(笑哭)。可是作为改编需要有魄力和与魄力相对应的本事,花田有这样的想法,可惜因为有限的篇幅没能讲明白没能让大家信服,换言之花田自身没有在有限篇幅中能展现人物弧光以及升华角色魅力的能力,既然没有这个能力,我觉得没必要搞跌宕起伏,也就是说,两个结局都不好,取一个能接受的就可以了。所以我肯定花田的魄力,但是改得东一榔头西一棒槌地完全无法合为一个脉络统一的故事,反而比平庸更糟糕了。毕竟我觉得平庸没什么,重要的是不能让观众在两种情绪之间反复横跳,结果就是平凡的黄前成了圣人,留下了凌乱的观众。
所以这一次的改编原作和花田各有锅,而且石原锅也有,毕竟动画以监督为中心,如果监督想法出现改变脚本也没法,全推给花田纯挠谭。
因此认为改编封神和认为锅要甩给一个人的行为,都是不理智的,京吹三改编差吗?差,但是不至于这么低。
#3-6 - 2024-9-9 22:21
仿佛个方向
妖精小姐只眼姬 说: 如果要细数缺点的话确实有点多了...是个力气活,我也只是偶尔有感而发谈一下我的想法,可以看到我发的日志并不多,不过关于这些内容站内的讨论应该不会少。如果哪天来了兴头我可能会说一下吧,推荐一位叫帆前的用...
手机版找不到诶
#3-7 - 2024-9-9 22:26
妖精小姐只眼姬
仿佛个方向 说: 只是面对原作如此奇葩的结局,充其量原作是平庸结局,但是喜闻乐见,我最后顶多那两句太平静了。创作人们作为原作和观众的桥梁,不能很好的传达,也算是失格了(笑哭)。可是作为改编需要有魄力和与魄力相对应的本事...
木已成舟,这些谁因谁果,谁先谁后的问题我也不想发表什么评价了。写这一篇就是简单说下我理解的制作组的制作思路,仅仅关于“为什么不按原作来,以及不按原作来意图取得什么效果”这一点,反驳一些只在情绪输出方面正确的言论。而且单就从这一点出发,落到某一段实际剧情里,能作批判的不足就很多了。所以我在文章里也说明“不作分锅大会的讨论”和“没达成优秀效果的原因终究是不得而知”。
#3-8 - 2024-9-9 22:27
妖精小姐只眼姬
仿佛个方向 说: 手机版找不到诶
日志往下翻翻能看见的
#4 - 2024-9-12 11:43
丢掉solo不是错误,致命的错误是对前作塑造人物形象的背叛。久美子在音乐上的才能和热爱是已经塑造好且深入人心的(这个才能不是单指吹奏能力,而是理解能力和表达能力,久美子对吹奏乐的理解很清晰,所以能指导别人(釜屋燕和叶月),这一点还受到过泷的称赞,说久美子适合当指导)。
在这个基础上,第三季的剧情设置就有了巨大的漏洞和矛盾。其一是实力五五开问题,其二是久美子“迷茫”的问题。这两个问题在动画中都是给不出合理解释的,只能编剧按着角色的头演下去。此外,对丽奈,真由刻画的过度扁平,根本也撑不起和久美子的对手戏。
京吹三就好比西游记最后明确告诉你六耳猕猴顶替了孙悟空成佛,孙悟空回花果山带小猴子玩耍去了。你要说故事能不能这样讲,那确实可以。至于立意、表达如何,那就别问了
#4-1 - 2024-9-13 22:18
妖精小姐只眼姬
只论动画内容,久美子的迷茫问题是新“部长”的身份带来的,且部长立场和个人立场存在尖锐矛盾,我觉得这点很明确。懂音乐、能教人不代表能管理好团队并做好权衡,这是两种完全不同的领域,所以她的形象算不上背离。既然有新故事,新立场,就自然有弧光的延申,最后在复刻久美子跑的剧情中和新身份和解。小高和叶月算立场未变认知倒退的情况,比较符合形象背叛的概念。包括小高这一点,加上五五开设定和真由的形象等一众缺陷,最后共同导致了传递思路效率低下的结果。问题多,效率低,来由是主观能力问题还是客观多方受限?可惜作为观众只能诊,不能治,也不知因。
#4-2 - 2024-9-13 23:03
alex
妖精小姐只眼姬 说: 只论动画内容,久美子的迷茫问题是新“部长”的身份带来的,我觉得这点很明确。懂音乐、能教人不代表能管理好团队并做好权衡,这是两种完全不同的领域,所以她的形象算不上背离。既然有新故事,新立场,就自然有弧光...
“部长”身份带来的迷茫在第10集关西大赛的演讲前已经解决了呀。后面第11集的剧情明显是在描绘久美子缺乏想要站在人前表现自己的欲望,失去了在音乐上进取的热情。在看霙演奏会时久美子与丽奈的表现差别就很明显,但是这一点是不足以支撑12话结尾久美子的“迷茫”的。因为久美子心中对音乐的热爱是姐姐、明日香、夏纪、梓、小绿、叶月、希美等诸多亲友的经历还有她自己多年来不懈的努力浇灌出来的。石原把久美子对音乐的爱简化成了久美子和丽奈之间的羁绊,这是对久美子人格的扁平化。
看完第三季,你若再回头去看第二季,久美子对姐姐和明日香哭着呐喊出自己对上低音号的爱,再回头去看剧场版久美子在大雨中向小奏表白自己讨厌那些阻碍自己吹的更好的事物,只会感觉恍如隔世。我只能说第三季的剧情主创完全遗忘了久美子身上最闪光的心念,他们塑造的不是青春和成长,而是刻板的所谓“成熟”。
另外,虽说小说的剧情设定有点潦草,但是小说对诸多角色的心理描述要比第三季动画流畅鲜活的多。单说“部长”一职对人的影响,无论是过渡燃烧的优子,还是亲和持重的久美子,她们都没有失去作为年轻人的灵气和活力。而动画中,我只能看到久美子一点点被编剧僵化固定成一个“伟大”的符号。
#4-3 - 2024-9-13 23:40
妖精小姐只眼姬
alex 说: “部长”身份带来的迷茫在第10集关西大赛的演讲前已经解决了呀。后面第11集的剧情明显是在描绘久美子缺乏想要站在人前表现自己的欲望,失去了在音乐上进取的热情。在看霙演奏会时久美子与丽奈的表现差别就很明显...
演讲以后,久美子形象矛盾的重心转移成了思考关于未来的事,马后炮地说就是思考关于当老师的事。“老师”又是一个全新的立场了,需要再进一步延申弧光,所以这边不能再着重描述对吹奏的态度以及和周围的人的联系如何如何,毕竟三期篇幅不够肯定是共识。我把演讲后的剧情理解为制作组事先有一个明确的伟岸的老师形象,做法是在有限的篇幅中尽量大力把久美子往这个理想形象上靠,以求把“日后能当一个好老师”的效果最大化。但前两期已经让观众对角色有先入为主的预期,还有粗取导致人物失去青春灵气活力这些,确实是客观事实,所以我认为这种做法就是一种强赌式的取舍,因为目的明确,所以不是一无是处,但也不周到。理想的思路上是这样,不过动画呈现的实际效果要另说。剧情铺陈了很多,到最后宁愿播大段回忆也不把这方面收一下,只有一个彩蛋式的结尾,所以对于当老师这方面的处理我认为是蛮潦草的。总而言之我一直都是“理解思路,批判细节和实际效果”的态度。
#4-4 - 2024-9-18 23:32
alex
妖精小姐只眼姬 说: 演讲以后,久美子形象矛盾的重心转移成了思考关于未来的事,马后炮地说就是思考关于当老师的事。“老师”又是一个全新的立场了,需要再进一步延申弧光,所以这边不能再着重描述对吹奏的态度以及和周围的人的联系如何...
我大概能get你说的这个意思了,但是我还是完全理解不了当一个好老师和为自己的青春梦想全力一舞有什么矛盾。最后的剧情就像是强行打断了久美子一条腿,多年泪水汗水友情亲情灌溉出的梦想突然就迷茫了,那这种临时改弦更张得来的“想要当一个好老师”的愿望又有几分说服力呢。

久美子与希美类似的境遇下,希美给出的答案比第三季动画中久美子的答案有说服力的多。燃烧后的淡然可以理解,而久美子在动画里还没燃烧就被编剧浇灭了,这是最莫名的,直接导致观众和久美子的情绪链接都被斩断了。

动画描述的久美子最大的问题就是,她的思维转变之大,方向之偏颇让人感觉不到她的人性,变成了一种“怪异”,这种人物放在物语系列里或许行得通,但是在上低音号里是完全的格格不入。这里不得不再提一下原作小说后日谈,关于久美子、小奏、真由几个短小的故事,就把人物的心态和精神刻画的有趣、可信、深刻,相比之下石原对这几个人物的理解水平还是太差了。
#4-5 - 2024-9-18 23:51
alex
妖精小姐只眼姬 说: 演讲以后,久美子形象矛盾的重心转移成了思考关于未来的事,马后炮地说就是思考关于当老师的事。“老师”又是一个全新的立场了,需要再进一步延申弧光,所以这边不能再着重描述对吹奏的态度以及和周围的人的联系如何...
实际上,第三季动画的失败,我认为除了音乐这一关键因素的严重缺失,石原对角色内涵把握的失败是根本罪因。丽奈标签化,小奏宠物化,真由则被降格成了空有肉体的“被拯救者”,泷左右横跳,秀一戏份被删,叶月被塑造成憨憨,小绿彻底游离在外。其他的三年级声部长们,大小美玲,梨梨花,美知惠老师等等,诸多人物、线索和故事本可以支撑住第三季的主题,探讨更深刻的思辨,传递更感人的情绪,结果全都木大。最后呈现出来是这么一出自称感动了自己的、构建不合格的、落后于时代的古典悲剧。实际上,称之为“落后的悲剧”都是极大的抬举了,成功的悲剧剧本必须基于矛盾的不可调解性与必然性,而京吹三的“悲剧”在于编剧的自说自话、逻辑崩坏和钻牛角尖。