2024-6-26 00:13 /
先说我作为京吹观众的标签?:纯动画党;非百合文化受众;不磕剧中CP;四年前写过关于京吹的影评。

作为纯动画党,我自然完全不知道剧情会怎样发展,真由在这季是个怎样的角色。我也几乎不逛任何论坛和评论区,这真的为我看动画增添了很多乐趣。我顶多能猜得到的是前面的独奏应该不是久美子担任。在看完关西赛选拔出的独奏是真由时,我就顺其自然地考虑全国赛的独奏是久美子,然后是圆满的结局,可喜可贺可喜可贺。然而事与愿违,久美子并没选上独奏,并且在看了大家的评论后才知道京吹原作最后安排了久美子独奏剧情的,所以动画实际上是个巨大的改编。下面就谈谈我对12集中主要出现的心理情绪的想法。

关于黑江真由的心理,前面那么多集实在做足了误导和铺垫。我一直都觉得京吹是让我十分共情的一部作品,这一话也不例外。真由的本心是温柔的,被往事所刺痛后得到的温柔。虽然自己很想得到,但是如果会影响其他人或者别人不乐意的话,放弃也未尝不可。所以,一直以来真由都是一副“我不要紧”的表现。然而由有着刺痛感的过往赋予的温柔,能被称作真正的温柔吗?不,久美子不这么认为,久美子想要“真物”。

与其说真由的本心是温柔,倒不如说是倔强。久美子应该早就猜到了真由的经历,但直到选拔前才将躲藏在虚伪的温柔背后的倔强揪出来:虽然有着其乐融融的社团和大家向往的故事结局可以选择,但是为何我要违背我的本心呢?

但有趣的是,并不是说“想要独奏”和“想要吹得更好”才是所谓的本心。因为即便是被刺痛才得到的温柔,那也是真由的一部分。真由在剧中无时无刻都有的纠结感就由此而来。倔强的是真由,任性的是真由,温柔的也是真由,所以她才会一次次地,看上去像使坏似的去问久美子:“要不我退出算了”。

而丽奈和久美子的内心和真由又未尝不是如出一辙呢?这一集在大吉山上的对话就呈现了这样的内容。又想有利于全国大赛的演奏,又不想背叛久美子;想成为独奏的人选,但是却要顾全大局,给即将参加全国大赛的北宇治吹奏部定军心。然而落选之后的不甘心,就有处安放了吗?现实中这种“既要又要”很难存在,在京吹中也是。

12集最后的在大吉山上的这段感情宣泄,让我觉得久美子和丽奈的角色更饱满,她们毫无保留地将本心宣泄给了三年前同样在大吉山上,说出「わたし、特別になりたいの(我想成为特别的人)」的自己,宣泄给了因为认识了丽奈而改变的自己,宣泄给了自己坚信的事物。就像久美子对真由说的「我希望真由也能为自己坚信的事物而吹奏」。然而这种角色塑造是饱满的,并非真实的。

或许,不,可以说是肯定。人们肯定会偏向自己的挚友、爱人,肯定会想要看到圆满的结局。在现实中,我们实在习惯了决策受现实情况左右,即便这些“情况”和决策所针对的事物本身,并无关系。在高中最后的全国大赛上,真由虽然在社团内饱受议论,也想成为独奏者;丽奈和久美子想要和挚友一起吹响双重奏。但是大家期待的事情,就是应该必然发生的、正确的事情吗?所以12集最后大吉山上的剧情,不仅有着久美子“反客为主”的名场面,也借此呼应了第一季第8集那段同样发生在大吉山上的剧情:
「我觉得久美子应该能理解我。我不想勉强自己和不感兴趣的人打好关系;因为和别人一致而感到安心,荒唐至极。我想抵抗理所当然地出现在那里的人流,虽然无法完全抵抗,但是你能明白吧,这种不知所谓的心情。」

「嗯,我明白的。我明白高坂的心情……」

……

「我想成为特别的人,不想变得和其他人一样。所以我才吹起了小号,为了成为特别的人。」

好像快被吸进去了。我想,如果是在此刻,就算让我殒命也无所谓。
因此我不认为久美子落选,就说明京吹是所谓的“青春伤痛文学”。这一季的剧情主旋律之一就是“实力至上的北宇治”,所以剧情有了这样的发展。正因为如此改编,故事的一致性和完整性才更强。

比起原作,我更喜欢久美子落选的“不完美”的京吹。而小说这部分在我看来其实很糟糕,小说中既没有延续「想成为特别的人」的心绪,也没有把“大团圆”的结局推进到底。引用小说中奏和久美子的这段对话:
「我之前认为以掺杂了实力之外的东西去判断事物的人是愚蠢的。久美子前辈和夏纪前辈都说了吧,北宇治是实力至上,不允许其他因素干涉」
「嗯,说了」
「事实上我确实被这句话救过一次。但是——」
少见的,奏竟然皱眉了。口含苦涩,她慎重选择词语
「我不知道接下来说的是不是在打自己的脸。我一直希望solo的人是久美子前辈。至于是实力层面上的,还是感情层面上的,我不清楚
……
要说搞不清的人,我也是
---

谁不想拥有一个完整且完美的青春呢?我也不例外,然而我没有主角光环。我曾以为久美子有,但实际上她也没有。他们的青春和我又有多少不同?想起第一季中,那段噙着眼泪和不甘的奔跑,我又何尝没经历过呢?京吹中没有甜而腻的友情与爱情,也不见散发着青春光芒的各种宣言,作品中的人物也是普通的高中生。

然而我的青春,明明同样夹杂着各种欢乐、向往、不甘、悔恨,最后却无疾而终了。我好像什么都没做错,也什么都没做对。我初中在懵懂无知和中二病中度过了,高中时被不正常班主任恶心了两三年,直到高考了也没找到理想目标,大学时是班里傻卵投票制度的受害者,大学期间还因为疫情封了3年,大学毕业了后则是被卷入未曾见过的新的风浪。

所以我很庆幸能看到久美子他们的青春,即便故事的最后并不是个众望所归的圆满结局。这绝对不是幸灾乐祸这种无聊的心情,这也无关乎“人只能在痛苦和教训中成长”这种陈词滥调。我只是看到了即便被曾经的事伤害,却还能从心底挖掘出躲藏着的任性,我只是看到了在摇摆不定的选择中选择了为了目标的最优解,我只是看到了即便被现实伤害,却依然挺身而出的领导者。这是她们对于所追寻事物的坚守。更重要的,我看到了她们无论是对自己,还是对身边人,她们都从未回避自己的本心,

古希腊有箴言:「认识你自己」。我们无可避免跟自己保持陌生,我们不明白自己,我们搞不清楚自己,我们的永恒判词是:“离每个人最远的,就是他自己。”──对于我们自己,我们不是“知者”。

在生活中,太多时候,我对自己都不曾坦诚,更遑论对待他人了。既没有“知己”,也没有“知彼”,简直就像无处不在的AT立场。

然而在羡慕她们能坦诚面对自己所有情感的同时,我同样也羡慕她们有着能将自己全盘托出的勇气,和能够托付情感的挚友吧。

---

以下说一些我对看到的观点的看法:

1. “久美子圣人论”,我觉得又是被大部分观众群体声量误导了。这个论调的情感出处其实应该源自动画没给久美子在吹奏乐大会上一个圆满的结局。如果从一个一般动画观众的视角来看,对于这一话,甚至这一季的印象并不好。因为这一话的内容没有讨好任何观众群体——青梅党的剧情被删完了,丽奈的人设在大家看来早塌了,辛苦了一年的黄前部长没有得到圆满的结局。于情于理,这都不算是字面意义上“好看的”动画。至于这一季,则是久美子受了那么多苦,承受来自朋友的、竞争对手的压力,最后没给这些痛苦和付出一个好的回报,缺少正反馈。
2. 还看到一个说法是“动画是为感性服务的,而理性负责锦上添花,如果一部动画需要你用理性来说服自己,那你心里其实已经有答案了”。我想上文对于情感的分析几乎没有需要某些逻辑牵强附会就能理解。
3. “喜欢久美子受苦的人在现实中也是失败者”。ok,你说得对,你无敌了。你家久美子是圣人耶稣但是落选后跑去大吉山上“啊啊啊啊不甘心”。这就是你理解的耶稣。
4. 关于这段故事结局的更优解。如果上文我贴出来的小说原文属实,那我觉得这最后的饺子包得烂极了。不如就是直接久美子赢,然后其他人啥也别说,皆大欢喜,因为本来就是个实力至上的北宇治。然后写一点,赢了是因为久美子和丽奈的羁绊,两人共同成就了最好的solo part。
Tags: 动画
#1 - 2024-6-26 00:33
只是纯粹的观众的话,改编部分的观感基本都很好,这一话刚更新时大部分评论也都是夸的。后来的很多人只是被大量差评带的分不清好坏了
#1-1 - 2024-6-26 00:41
Entuluva
表达观点是表达观点,请不要捏造事实,我一直在评论区并没有观察到你说的都是夸的现象。京吹3播放量现在都远低于b站一般新番,为什么不能接受现在夸的骂的都是核心受众的事实,要把不和你意的评论者贴标签呢?
#1-2 - 2024-6-26 00:50
takiko
如果是一开始被画面演出,声优发挥和发现居然敢如此改编的那一瞬间的震惊骗了,承认并不丢人
#1-3 - 2024-6-26 00:50
X1AOXI4O
为什么会有大量差评呢?只是因为原著党看到了重要情节被改编吗?我来看久美子带领北宇治夺金的,没看到我想要看到的东西是不是可以差评呢,或者纯粹的观众有多纯粹只看了第三季所以觉得久美子跟真由的分量是一样的吗,我看了两季加所有剧场版现在追第三季不就是为了给这个故事画上一个完美的句号吗?只要按照原著完整的改下来是不是平稳落地了呢。而且要改得彻底的话最后一集就不要拿金奖了嘛。真由在清良女中拿不到soli在北宇治能拿到就已经说明有差距了,结局要是拿金奖逻辑上就不通,而且吹奏方面跟久美子关系是不是就不大了,全靠别人c了,北宇治需要天降外援来拿金那也太可笑了,直接花钱请最好的吹奏部得了呗,多找几个大爹带咱们稳稳的拿金好了
#1-4 - 2024-6-26 00:54
Ch1tose
Entuluva 说: 表达观点是表达观点,请不要捏造事实,我一直在评论区并没有观察到你说的都是夸的现象。京吹3播放量现在都远低于b站一般新番,为什么不能接受现在夸的骂的都是核心受众的事实,要把不和你意的评论者贴标签呢?
https://bgm.tv/subject/topic/30402
#1-5 - 2024-6-26 00:58
Entuluva
Ch1tose 说: https://bgm.tv/subject/topic/30402
我可以还可以给你贴nga的投票贴吧的投票,甚至花田推下日本人过千的投票(透露一下,认为改变不好的是好的两倍多),请问这影响我说的事实吗?
#1-6 - 2024-6-26 01:02
Ch1tose
Entuluva 说: 我可以还可以给你贴nga的投票贴吧的投票,甚至花田推下日本人过千的投票(透露一下,认为改变不好的是好的两倍多),请问这影响我说的事实吗?
?我只是告诉你bgm确实在当天播完的时候60%的评论都是好评,至于后面发生了什么现在怎么样跟我有什么关系。
#1-7 - 2024-6-26 01:04
Entuluva
Ch1tose 说: ?我只是告诉你bgm确实在当天播完的时候60%的评论都是好评,至于后面发生了什么现在怎么样跟我有什么关系。
那看来是我们对评论的理解出了差错,我指的评论是全平台
#1-8 - 2024-6-26 01:04
Jess10
Entuluva 说: 我可以还可以给你贴nga的投票贴吧的投票,甚至花田推下日本人过千的投票(透露一下,认为改变不好的是好的两倍多),请问这影响我说的事实吗?
超级的烂活,尤其在京吹这种有点情怀向续作来讲,竟然都有人吹捧改的好,真改好前面就不该有部长失格了,无非都想看包饺子忍住了,第三季早前的评分本来就虚高因为是粉丝向续作,现在反噬理所当然。
#1-9 - 2024-6-26 01:31
一个人去月球
为什么是大部分人被带偏而不是小部分人滤镜厚?在上周就有贴吧舅舅党在刷这一集神回,而查看历史记录这些人的成分都是反黄党,你不会以为这部分人先占领了舆论的先手权就代表他们正确吧?每个人都是独立的个体,你非要说大部分人分不清好坏那我只能顺从你了
#1-10 - 2024-6-26 07:49
bsztx
一个人去月球 说: 为什么是大部分人被带偏而不是小部分人滤镜厚?在上周就有贴吧舅舅党在刷这一集神回,而查看历史记录这些人的成分都是反黄党,你不会以为这部分人先占领了舆论的先手权就代表他们正确吧?每个人都是独立的个体,你非...
我讲这话是有依据的,你把吐槽箱翻到50页之前,看看刚更新时的风评。贴吧里的评价贴正序排列同样也是这番景象。顺便一提,mal和anidb这些没有刷分的评分网站上这一话都是评分上涨
#1-11 - 2024-6-26 07:50
bsztx
Entuluva 说: 表达观点是表达观点,请不要捏造事实,我一直在评论区并没有观察到你说的都是夸的现象。京吹3播放量现在都远低于b站一般新番,为什么不能接受现在夸的骂的都是核心受众的事实,要把不和你意的评论者贴标签呢?
你把吐槽箱翻到50页之前看看
#1-12 - 2024-6-26 09:27
一个人去月球
bsztx 说: 我讲这话是有依据的,你把吐槽箱翻到50页之前,看看刚更新时的风评。贴吧里的评价贴正序排列同样也是这番景象。顺便一提,mal和anidb这些没有刷分的评分网站上这一话都是评分上涨
看到一半开香槟的人多了去了,好多人是以九妹会赢为前提看的,你去看评论有很多是开香槟一半结果看完了反胃的。至于拿外网评分就更没意思了,我还看了推特投票反对占7成呢。
#1-13 - 2024-6-26 10:11
bsztx
一个人去月球 说: 看到一半开香槟的人多了去了,好多人是以九妹会赢为前提看的,你去看评论有很多是开香槟一半结果看完了反胃的。至于拿外网评分就更没意思了,我还看了推特投票反对占7成呢。
你不妨真去看看刚播完时的评论,至少和现在差评率的差异是一目了然的,不是靠你半场开香槟这个说法能找补回来的。

我不是要把评分网站的权威性分个高下。但是mal上的评分受舆论影响更少这是事实。
#1-14 - 2024-6-26 20:49
一个人去月球
bsztx 说: 你不妨真去看看刚播完时的评论,至少和现在差评率的差异是一目了然的,不是靠你半场开香槟这个说法能找补回来的。

我不是要把评分网站的权威性分个高下。但是mal上的评分受舆论影响更少这是事实。
那就静待BD销量爆火呗,还说啥呢
#1-15 - 2024-6-26 22:00
Yuuikic
这楼的讨论好激烈 2333
写这么多东西的原因,是在哔哩哔哩上看到一边倒的“烂完了”评价,并且太多是阴阳怪气和骂街这种。我想或许我可以把我的“认为这样改编不错”的看法贴出来,给大家一个别的理性讨论的视角。
所以我的初衷不是想洗白和贬低不喜欢这样改编的群体。我也相信我并不是个“众人皆醉我独醒”的状态(毕竟我相信我也是个普通人嘛)
另外提一个跑题看法:其实很多人的“独立思考”只是独立罢了,至于思考?再说。
#1-16 - 2024-9-17 18:04
蒼の彼方のフォーリズム ...
一个人去月球 说: 那就静待BD销量爆火呗,还说啥呢
BD销量还真左肩了,超一二季,现在你可以进化到拿名作之壁来举例子,销量≠质量
#2 - 2024-6-26 00:41
真心觉得12集改编的不错,至少弥补了一些我在9 10集时受到的创伤,我认为12集的内容起到了补救效果,而且从故事性角度上来看也绝对可以算是成功的改编。
#2-1 - 2024-6-26 21:49
Yuuikic
没错!我也认为这样改编在故事性上更好!
(虽然不是校园青春动画的美好结局就是了?)
#3 - 2024-6-26 00:50
(下一曲终将奏响)
看到版主写的自己的青春部分很能共感,其实对12集的看法确实和每个人的经历关系很大,我的看法依然不变,这样的改编确实是成功的补救
#3-1 - 2024-6-26 21:48
Yuuikic
嗯,我认同“和每个人经历关系很大”的看法。很高兴能够在互联网上看到有陌生人和自己共情。谢谢你的评论。
#4 - 2024-6-26 00:55
至人无己,神人无功,圣人无名,现在的剧情下有哪点久美子没做到,耶稣是主动走上十字架的吗,他也只是宽恕了世人。楼主承认自己的青春过的不太行,而原作里的久美子过的蛮好的,现在被改编了,楼主反而觉得更好了,这是否是你自己潜意识里感觉更能共情的感性呢?
#4-1 - 2024-6-26 01:05
takiko
同时关于“特别的人”这点,25号刊载出来的黑泽关于本季人物关系变化的访谈内容里,身为久美子声优的她直接点出,她认为高黄在ep12前的关系是不正常的,也正是久美子的成长才让她在最后大吉山说了那些话,两者间其实是逐渐分离,形成另外一种关系的变化
#4-2 - 2024-6-26 21:46
Yuuikic
嘛,或许“惨”在我,或者说很多人的意识中,就是更容易共情的部分。想想之前的“网抑云”,虽然现在看来是个笑话了,但这是否能说明我上面提到的观点呢?
我也有意识到这个问题,所以在论述中审视了我的情感“ 这绝对不是幸灾乐祸这种无聊的心情,这也无关乎‘人只能在痛苦和教训中成长’这种陈词滥调”。
久美子的确付出了很多,但是真的是“圣”吗?我想这种神圣感只是因为大多数人现实中不愿意成为这样的人罢了(出于利益和风险规避考量)
#4-3 - 2024-6-26 21:46
Yuuikic
takiko 说: 同时关于“特别的人”这点,25号刊载出来的黑泽关于本季人物关系变化的访谈内容里,身为久美子声优的她直接点出,她认为高黄在ep12前的关系是不正常的,也正是久美子的成长才让她在最后大吉山说了那些话,两者...
谢谢你的额外补充。
#5 - 2024-6-26 00:56
不会真的就众人皆醉我独醒的。
  你这段内容肯定会有正确的点但评分就足够证明了不可能像你理解的真的改编好了。
  能到这个分当然不能完全代表第三季的水准,看这番的情怀粉居多,被反噬了,第三季之前虚高也是一个道理,这个剧的观众都是续作粉丝,追了很多年。基本很多动漫的观众都是感性驱动的,毕竟现实里作为成年人完民需要太多理性了,看动漫自然更多只是需要情绪价值。
  本来只是想看看有啥评论,往上翻内容里带什么你家久美子啥的这种语句也有点不好评的那种圈味了很难有兴趣再看你的论证了。但泷升作为成年人责任承担不足,高小姐的“部长失格”行径相比下整季黄部长所承担超过一个一般高中生和社团部长应该承担的重负,整三季的奔波劳碌大家都看到了,让她在最后阶段还在吃瘪,当然会出现很多情绪输出,低分很正常肯定会更低,也是应该的。
#5-1 - 2024-6-26 21:29
Yuuikic
首先,我观察下来,是咱们中文圈观众基本一边倒地觉得改编失败。
至于“你家久美子”的语气问题,我承认是我写作失误。事实上我在其他平台也发了这段分析,但只在bgm上加了“你家久美子”这段话。因为实在看不惯这里那么多人把久美子语气十分强烈地来神圣化。但是显然她的情感和举动都不是所谓的“圣人”。
然后,坦诚地讲,我写的这些东西几乎不需要你所说的成年人的“理性思考”。我只是跟着感性的理解就觉得这样改编有自己的妙处。不过我认为每个人的想法和个人的人生境遇有很大关系,所以你我之间无法完全互相理解也很正常。
其次我想反驳的一点是,多数观众只是一厢情愿地想看到“理所当然”的圆满结局罢了。大家没有兴趣去在一个“快餐消费”的流媒体领域多思考一点。喜欢圆满结局并无不妥,我也承认如果带着看了那么多青春校园励志作品的视角来看,这样的结局会令人惋惜和抓狂。但京吹就是一部如此特别的动画。正因如此我才喜欢。
我想说的都说完了。你要是愿意的话,我还是诚邀你看一下我为什么觉得改编的好。
最后谢谢你的评论。
#6 - 2024-6-26 01:15
很真诚的评论,路过支持一下。
#6-1 - 2024-6-26 21:40
Yuuikic
谢谢你的评论。
#7 - 2024-6-26 01:16
感觉最让我接受不了的还是人物行为和动机不匹配。
      高可以为了泷升去指责黄部长失格。但是描写了三季的高黄情感仿佛一文不值。有一种我们这多年看过来的观众遭受背叛的感觉。
     我知道花田是为了塑造丽奈公正的性格。甚至还非要去大吉山强调一次生怕我们不理解。可问题是,高黄之间的塑造了三季的那种羁绊在读者心中刹那间崩塌。就好像你非要把你闯了红灯没被拍到的爹送到交警大队一样。
       这终究还是个美少女番啊,太破坏丽奈的人物形象了,唉。我永远喜欢久石奏!!!
#7-1 - 2024-6-26 21:32
Yuuikic
是的。如果说上面我的分析还都是我感性的产物,那么“部长失格”就需要一些牵强的理性才能解释了(俗话说:洗)。
借用我看到其他人对于12话不良观感的评价:前面对高坂和真由的塑造实在是太单薄导致撑不起这个选择的重量,最后呈现出来的效果令人感觉怪怪的。
#8 - 2024-6-26 01:33
(あんたバカァ?by惣流.アスカ.ラングレー ...)
在两个人实力差不多的情况下,或者甚至是真由稍好一点的情况下,找不出任何合理的理由不选择久美子。我个人觉得本作的定调是积极向上,努力会有回报,不是青春最终留下遗憾。
#8-1 - 2024-6-26 21:40
Yuuikic
在我看来本作和励志的关系不大,京吹给我的更多是真实感,还有我渴望的真实感。其实前两季中有很多这样的场景:遇到无法获得成就感的事情便想要放弃;告白了恋情也不一定会开始;不满足胜负既定的结局却又不得不佩服对手;付出了或许也不会得到回报……
如果我问,假设这周的13集中北宇治得了全国金赏,虽然久美子soli落选,但这就不是个积极向上、努力会有回报的结局了吗?
当然,在我的论述里也说了,我完全理解因为久美子落选而感到愤怒的人。
直白的说一下我对改编总体的看法:不改编得到的是一个朴素的青春校园动画,改编后整体性和艺术价值都更高。
对了,我又想到的一点,因为京吹承载着大多数老观众的青春,所以看到这么个怅然若失的结局才会感到反感。
嘛,所以我并不是单纯地想“洗”这个改编。我只是觉得在一边倒的讨论氛围内,缺少一些别的看法。