2024-6-6 19:50 /
第一次接触无职是高三的时候 当时因为有了Kindle 下了很多日轻 顺便也带起了班上一小圈人看日轻 印象中比较深的有三部 邻家天使 86 以及无职转生 可能是因为提前看了后文 以至于对于当时lex事件没什么感触 直到2024年现在 大学后接触的事情多了 加上近些年互联网发展实在过快 回过头来重新审读无职 确实其中关于主角或者其父亲保罗的一些事情让人感到下头? 身边也有朋友因为开头而劝退 虽然本人觉得很可惜
回过头来 关于异世界是否需要独立自己的世界观 或者说他是否可以脱离当下社会三观道德一点 我认为还是值得思考
谈到本人关于异世界的观看轨迹 主要以几部比较热么的作品作为节点
首先 2014年开始接触动漫 除开说热门的火影海贼之外 当时可能更多接触的是后宫一类的动漫 原因:(说起来本人的日漫入坑作还是小学四年级 maybe五年级同桌通过?震话题所提及的日在校园 现在想起来也有一点难崩 自己的入坑作居然是这个 看了之后什么亲吻姐姐 缘之空基本上也就接触完了)
慢慢的就从后宫衍生到异世界了 也就是刀剑(个人认为算异世界)当时只能说接触到一个新的世界 第一次对此类型的番有了新的概念 接着是2015年接触了另外一部 游戏人生 当时是完全沉迷 连着看了三遍还是四遍 对于这种开放世界 魔幻 男主牛逼 这一类型的动漫看是反复的看(只能说13、14岁确实中二)关于异世界的下一个节点 就是re0
2016年确实是掀起了很大热潮 因为当时确实对于男主不太感冒 刚出的时候我是直接pass掉的 后面是在朋友的力荐下(打赌输了)接触了此番 一方面男主本身相较于前面两部的主角光环或者是能力在作品里完全是一个天一个地 因此 第一次让我对于异世界脱离了龙傲天 在我看来必备的属性 再加上动漫对于其中角色的刻画实在不错 我现在也还是会给他很大的评价
于是 基本上从那年开始 异世界就开始彻底泛滥 可以说成为了一个巨大的ip 就像是工厂加工一样 开始不断的量产 基本上对于2017-2021这一段时间来说 慢慢的就脱离了异世界这类型的番(当然 此间也有很多很好的异世界作品)
直到2021年无职转生的出现  当时班上主要和另外两位朋友一起分享看番 其对于无职的评价也是两级分化 一位觉得其是堪比re0的异世界神作 另外一位则是实在受不了偷内裤情节 一来就劝退了而我更多则是无感 更多的是看该作品的小说 在第一轮读完其实就能感受到无职作为异世界的不同之处
作为以转生为基础的动漫 一方面主角并不是大多数选择的转生 而是重生 二是作者并没有跳过一些时间点 或者说他的时间线 故事性很完整 个人认为本作也可以叫做鲁迪乌斯的一生 从出生写到死亡 它具备一些异世界所没有的真实性
除此外 文中对于角色人物的刻画实在很细致 文中的几个中心人物 都在随着时间推移而成长 角色与主人公之间的羁绊也在推动故事 再到主角个人 其实看完全篇下来 能明白主人公本身的魔法天赋或者是自身能力值 但人物的个人独白和性格 让其在能力出众的情况下 去掉了龙傲天这一光环(个人认为另外一部月光下的异世界之旅 这一点就很烂 全篇看下来可以说极其无聊)
然后再回到中心话题 异世界是否应该有独立世界观  首先 本作的一些镜头确实让人反感 比如说保罗在妻子怀孕期间出轨自己女仆 再者就是现在动漫最新一集 保罗和鲁迪谈论关于莉莉丝第一次的时候 虽然不是亲妈 但还是很怪 包括蛇足篇里 鲁迪妹妹和儿子搞在一起?
不得不说如果按照我们的世界观或者三观 这些都确实很下头 但其实在其的一些世界观里 有些就属于正常 比如妹妹和儿子
个人认为(未完 卡住了)
Tags: 动画
#1 - 2024-6-7 00:13
(始めて知る、大なる悲観は大なる楽観に一致するを。)
你应该问:作者是否应该写读者/观众不喜的情节。

你觉得保罗在妻子怀孕期间出轨很下头,然而现实只会更令人下头。这不前几天就有闹得沸沸扬扬的,声优界某元老出轨还强制堕胎的事件。
我发现好多人的想法很奇怪,他们总认为,作者在一部作品里表现了一些不道德的场景,那么就说明这个作者就好这口、甚至支持和鼓励这些不道德的行为。这不奇怪吗?虚构作品的角色必须要有绝对健康的道德观吗?
这些人看无职的时候,他们期待的是代入鲁迪乌斯的视角,期待看他一路在异世界开挂走向人生巅峰。结果他们突然看到鲁迪乌斯冲着内裤发情,就受不了,觉得货不对版。
这不是因为鲁迪乌斯舔内裤、保罗出轨、爱莎搞乱伦不符合「现实中的道德」,而只是因为他们想看的不是这个。
本来作者创作的时候只是觉得,这个角色在这种情况下会做出这种行为,所以这么写了。然而写出来的不符合这些读者的期待和想象,所以他们愤怒。

但是「一些镜头令人反感」真的能构成对一部作品的有力批评吗?人们会因为乔治马丁写双胞胎乱伦而就说冰与火之歌是粪作吗?那么那些专以描写沉沦的人生为题材的纯文学作品呢?比如人间失格,大庭叶藏的价值观是让人认同的吗?

我个人认为,re0和无职之所以是好作品(就原作来说,不涉及动画质量),不仅仅是情节多一波三折跌宕起伏,更是因为其中体现的人文关怀。昴和鲁迪都是有很大缺点的人,在原世界都是失败者。作者在异世界重新给了他们一个机会,「从0开始」,「认真活下去」,尽管过程并不平稳甚至充满灾难,但最终会有所成长。作者是想说,哪怕像这样浑身缺点的人,也是配活下去、值得去得到自己的幸福的。
#1-1 - 2024-6-10 23:55
1mSisyphus
说到我心里了 你好厉害
#1-2 - 2024-6-19 21:34
小老弟
觉得大佬写的很好,但也有一些问题
鲁迪和昴相比起来,鲁迪是不是有点过于顺利了呢?虽然鲁迪和昴在穿越的初始都是抱着比较轻浮的态度。但是鲁迪本身就是天才,非常有魔法天赋,昴与其比起来才是真的在一次次死亡中不断的成长。
昴和鲁迪的确都是在前世有缺点的人,但是鲁迪的问题明显要比昴更严重,固然男主收到了霸凌。但是我想,双亲死亡葬礼不参加,对着侄女的照片*不是一句被霸凌了就可以接受的问题吧?包括他也厌恶曾经的世界,一味的想要去逃避。而昴在圣域篇也是解开了自己的心结,好好的对父亲告了别。这样的鲁迪是否能说是“认真的活下去呢?”只是运气好,获得了一次重生的机会吧,这样的观点是否是在向我们传达,浑身缺点的人也配活下去吗?
不知道能否请求大佬指点一下我的观点
#1-3 - 2024-6-19 21:36
小老弟
小老弟 说: 觉得大佬写的很好,但也有一些问题
鲁迪和昴相比起来,鲁迪是不是有点过于顺利了呢?虽然鲁迪和昴在穿越的初始都是抱着比较轻浮的态度。但是鲁迪本身就是天才,非常有魔法天赋,昴与其比起来才是真的在一次次死亡中...
抱歉,不应该说是大佬的问题,应该说我的一些疑问
#1-4 - 2024-6-20 11:31
shiraki
小老弟 说: 觉得大佬写的很好,但也有一些问题
鲁迪和昴相比起来,鲁迪是不是有点过于顺利了呢?虽然鲁迪和昴在穿越的初始都是抱着比较轻浮的态度。但是鲁迪本身就是天才,非常有魔法天赋,昴与其比起来才是真的在一次次死亡中...
我感觉许多人都过于关注鲁迪的无吟唱魔法了。鲁迪学会无吟唱魔法说明他领悟力极强,某种程度上或许可以说算天才。但是人们都选择性忽略了另外一方面:他生来魔力容量极小,于是他小时候一发现这一点之后就开始用狂练来弥补。原作小说里用大段文字写了鲁迪的心理活动,动画里也体现出了这一点:他练得不知疲倦,直到全身力气用尽瘫倒在地,让塞妮丝以为出了什么事,而他一共只使了几个水球术而已。从小这么狂练才把魔力量练上来。后来遇到洛克希悉心指导,教他学会怎么样有效运用魔力。所以鲁迪的魔法成就是天赋+不懈努力+良师点拨。要是这也要被说成龙傲天的话,那就是真是没好好看了。

鲁迪和昴的一个很大区别是,鲁迪转生的时候已经30多了。抛开思想的成熟度,至少鲁迪的认知能力是更高的。昴起初的轻浮态度还有点中二成分在里面,而鲁迪则是通过各种细节马上把握了处境(比如这个世界的科技发展水平、格雷拉特家的地位和经济情况)。

至于前世的问题,昴是因为活在优秀的父亲的阴影中而变得极度自卑,但还保有着一个少年的热血之心;鲁迪的前世则是被当众羞辱之后一蹶不振,再也不敢走出家门,彻底摆烂了。爹妈的葬礼都不去这里,虽然不尽相同,但使我想到了加缪的《局外人》的开篇:索尔默也是母亲去世丝毫不感到悲伤,葬礼之后就去寻欢作乐,对世界已经全然麻木。鲁迪的前世当时应该是差不多的状态,彻底成了世界的「局外人」,临死的时候才突然燃起一点「做些有意义的事」的愿望。(《局外人》里,人们正是以「母亲去世都不感到悲伤」而认定索尔默是个没有人性的恶魔)

鲁迪前期或许还能靠着前世的记忆和认知能力,在还相对和平的人类领地还比较吃得开,等大转移到了魔大陆之后,那还能叫顺利和运气好吗?鲁迪正是因为前期靠着前世的认知能力(相当于早熟了)有了几次成功的经验(比如救艾莉丝)之后,才在到魔大陆之后决心保护艾莉丝回家,但由于得意忘形,导致别人丧命(第10话的冒险小队)、和保罗吵架,然后再重新看清现实。而此时不要忘了,虽然灵魂是年近40的大叔,但在异世界还是个孩子,此时鲁迪已经承受了远超一个孩子应承受的东西了。

其实我总觉得说鲁迪龙傲天或者一帆风顺的人,跟我看的不是同一部片。鲁迪固然有他的魔法才能,然而后面陆续出场的人物里面比他强的是要多少有多少,无咏唱也不是只有他一个人能学会。事实上,如果放在整部作品世界观设定的尺度上看,鲁迪是多么渺小。这个世界也有魔王和勇者,而鲁迪已经注定不是那个勇者,而且能来到这个世界都只是世界无数次循环中的一个小bug

另外,「这样的人也配活下去」是我的解读而已,并不能一口咬定作者也是这么想的。并不是所有作品都要必须传达作者本人的观点。(想想也真是难,要是不明确传达观点就要被说是空洞无思想,要是明确传达观点就要被说是说教夹带私货,哎)
#2 - 2024-6-7 00:25
至于这个吧.....多多少少是日本的原因了,在我们看来不正常可能在他们看来正常....文化差异,在我们看日本确实变态了点
#2-1 - 2024-6-7 00:27
SakuraMio
但也不排除是恶心观众的原因...
#3 - 2024-6-7 00:42
虚拟作品能够打动人心必定是存在能让人共情的某种特质,毕竟我们所有事物的评价都来源于我们对真实生活的经验而产生的一种朴素的价值观,所以不存在完全三观架空的作品,只是说要在真实性和可读性之间寻找一个平衡,这样才既不显得啰嗦又能深入人心。
#4 - 2024-6-7 09:16
创作是现实的映射,即使超现实主义也尚不存在完全脱离现实的作品,但这不是问题所在
这几年席卷动画圈的三观之争,本质是主观认知与作品品质孰轻孰重的问题。不同观众对动画作为消费产品定位存在不同,想通过观影收获的情绪价值的也有差异,这其中没有什么谁对谁错,只是对动画定位不一样,又不够成熟的双方产生的无聊但微不足道的冲突

所以这不是动画该不该的问题,而是你对“看动画”持什么态度的问题。我并不太愿意对他人的观影姿势指手画脚,但我觉得你不如更多想想自己对动画的定位是什么,是否要和传统名著放在一个领域里对待,比起那些激烈但空泛的争论,我觉得这才更像一个动画爱好者该做的事

回过头来,作者能不能创作异于现实的内容,我觉得是完全可以的。这其实是传统创作领域早已讨论过无数次的问题,作者有权创作任何他想要的内容。哪怕“下沉”到二次元这个轻量化娱乐的领域,市场会自己做出选择,这并不是我们能考虑的
#5 - 2024-6-7 09:51
直接18+,爱怎么着怎么着,又不是谁都能看?
#6 - 2024-6-14 02:41
‌‍‍一般